Commission Nationale De La Certification Sociale

[Burns]

Pour l'instant URSSAF et Pole Emploi nagent complètement, les interlocuteurs que j'ai eu ne savent rien !
D'après mon cabinet comptable, c'est obligatoire.

y a peut être une ruse, je creuse et j'essaye de vous en dire plus la semaine prochaine.

[Burns]

allez, pour bien rire, cette petite vidéo.
je vous conseille d'aller à 27 min environ et de regarder la tete du mec et les réactions !!!!

http://www.ficam.fr/actualites/news/art ... ion-sur-la

[Papalou]

Mouais, ne plus embaucher d'intermittents, dans certains cas c'est devoir se retrouver avec les bras cassés et les mort-la-faim du coin...
Ou des professionnels qui coûteront plus chers que des intermittents car ils répercuteront sur leur facture le différentiel de revenus dû à l'absence d'allocations Unedic.

Euh, c'est pas un peu caricatural ? Les intermittents compétents et les indépendants bras cassés ? J'ai connu aussi bien des bras cassés que des très bons des deux côtés pour ma part.

Pour le coût, au final, cela revient au même à très peu de choses près, les indépendants ne sont pas stupides au point de facturer au-delà de ce que coûte un intermittent avec cotisations.

Je maintiens donc ce que je dis : il est hors de question de transférer des données confidentielles à des concurrents, donc plus d'intermittents. Pour y arriver, on fait soit appel aux compétences internes des salariés, soit à des indépendants qui facturent, soit l'intermittent est reporté sur la production commanditaire des travaux : ils ont l'habitude d'en embaucher à la tonne pour les tournages, prendre en charge deux ou trois péquins de plus sur la post-prod, ce n'est pas le genre de choses qui les effraie.

[Dorian]

J'ai mis la vidéo de Burns en direct dans son message.
Bon vraiment, faut en vouloir, pask'on entend vraiment rien, ils auraient quand même pu embaucher un intermittent à la Ficam pour faire le son .

[soundrestor]

Bonsoir tout le monde.

Sur le site de la Ficam on trouve cette phrase : "La date de limite de dépôt des dossiers est le 17 juin 2012. Au delà de cette date, le recours à l’intermittence sans certification ne sera plus possible."

Je ne pensais pas que la Ficam avait autant de pouvoir.
A l'image on ne voit que des juristes (le mot "jurisprudence" revient souvent d'ailleurs).

Les mecs expliquent meme qu'ils se foutent des prud'hommes, ils disent l'important c'est la cour d'appel...

Il y aurait-il un juriste dans la salle pour qu'on ne soit pas trop perdu?

Sound Restor

[YuHirà]

Les mecs expliquent meme qu'ils se foutent des prud'hommes, ils disent l'important c'est la cour d'appel...

Ils n'ont pas entièrement tort puisque, sur les faits et au delà d'un certain montant par nature de la demande (4000 euros), la Cour d'appel décide en dernier ressort (la cour de Cassation ne juge qu'en droit). Autrement dit, ce n'est pas parce qu'on gagne au Conseil des Prud'hommes que l'on a gagné l'affaire: la décision est susceptible de recours. Sachant que la Cour d'appel est composée uniquement de magistrats professionnels, contrairement en première instance: cela change un peu la donne!

[vinsondier]

A Papalou:
On parle bien ici d'employés, pas de prestataires indépendants qui détiennent eux-mêmes leurs outils de travail.
Alors désolé, mais autour de moi ceux qui sont prêts à passer du statut d'intermittent à celui d'intérimaire ou d'auto-entrepreneur sans se poser de questions sont en général débutants ou sont prêts à travailler à n'importe quelles conditions, car du travail, ils en ont pas.
Ne confondons pas l'artisan plombier propriétaire de sa boîte avec les plombiers employés qu'il pourrait embaucher.
Alors intermittent oui, salarié interne oui, mais intérimaire ou pseudo-autoentrepreneur salarié déguisé, ben non...

(ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de bras cassés chez les intermittents )

[Papalou]

On parle bien ici d'employés, pas de prestataires indépendants qui détiennent eux-mêmes leurs outils de travail.
Alors désolé, mais autour de moi ceux qui sont prêts à passer du statut d'intermittent à celui d'intérimaire ou d'auto-entrepreneur sans se poser de questions sont en général débutants ou sont prêts à travailler à n'importe quelles conditions, car du travail, ils en ont pas.
Ne confondons pas l'artisan plombier propriétaire de sa boîte avec les plombiers employés qu'il pourrait embaucher.
Alors intermittent oui, salarié interne oui, mais intérimaire ou pseudo-autoentrepreneur salarié déguisé, ben non...

(ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de bras cassés chez les intermittents )

J'avoue ne pas trop comprendre ce que tu veux dire ?

Si tu embauches un mixeur, un étalonneur, un assistant monteur ou un technicien VFX sur un projet pour bosser X jours ou semaines sur un projet, ce n'est ni un employé permanent, ni un prestataire (je parle du cas de quelqu'un qui n'a pas de matériel). Donc c'est un intermittent, en tout cas la plupart du temps, puisqu'il y en a déjà quelques uns qui travaillent en auto-entrepreneur, et je peux te dire que ceux-là sont loin d'être des manches ou des sans boulot, c'est justement tout le contraire. S'ils ont prix ce statut, c'est parce que tout va bien pour eux.

[Dorian]

Est-ce qu'on peut rester sur le débat de cette commission svp ? Nan paske des bras cassés, y'en a dans tous les domaines, c'est pas vraiment le propos...
Merci.

Ce que précise Yuhira est intéressant, ça veut clairement dire que les "petits" prestas sont baisés... Visiblement ils ont bien bordé leur truc au niveau juridique, et le fait que ce soit passé sur le plan légal est quand même assez flippant.

Je vais quand même retenter de regarder la vidéo de Burns plus haut sur une grosse écoute (ou au casque), paske pour l'instant je ne comprends toujours pas l'intérêt de ce "rapt".

[heral]

Visiblement ils ont bien bordé leur truc au niveau juridique, et le fait que ce soit passé sur le plan légal est quand même assez flippant.

oh que oui, c'est flippant !
et puis on découvre ça alors que tout est bouclé, ficelé, emballé et pesé !
et c'est encore plus flippant de voir des syndicats ou des confédérations syndicales cosigner ce texte.
quand je pense que quand j'avais ma boite, j'ai pensé, une fois, adhérer au FICAM !
ben dis donc, je regrette pas de ne ne pas l'avoir fait