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Re: Le binaural est de retour
Publié : 02 juin 2013, 12:46
par Fidel
intéressant comme synthèse historique, mais je ne suis pas d'accord avec certains points techniques, et ce serait un débat d'une journée en soi ...
Je suis intervenu récemment dans le cadre d'un projet scolaire reposant sur un atelier de prise de son binaurale avec Fidel couplée avec un XY de zoom H4, dans laquelle j'ai présenté pendant une demi-jounée aux élèves d'une vingtaine d'années les principes techniques et propriétés de base des captations discrètes (mixage par approche mono dirigée) par rapport aux prises de champ globales de type binaurale et ambisonique
Et surtout leur dépendance vis à vis de la méthode d'écoute, stéréo HP de papa, écoute nomade au casque, le réseau hifiste ou cinéma 5.1 et la notion d'enveloppement ou d'immersion associée selon mon interprétation de la chose
Ils ont été très intéressés et participatifs
Les élèves ont ensuite disposé de mon Fidel pendant trois semaines pour créer des scénaris à partir desquels réaliser des prises de son et faire un montage audio dans Adobe Audition
Je devrais avoir les rendus dans quelque temps
On pense avec le prof prolonger la collaboration pour augmenter les exigences techniques et ouvrir vers la prise de son ambisonique avec mon Nostromo II
Par ailleurs, je vais leur faire des propositions d'intégrations d'éléments vidéo pour la réalisation de clips, car leur idées m'ont provoqué des idées à soumettre pour abonder la créativité à fond dans la reconstitution d'un paysage cognitif
Affaire à suivre donc
Re: Le binaural est de retour
Publié : 02 juin 2013, 14:58
par krr
il y aurait de quoi prévoir qq chose autour de tout cela... avec un certain JF (:
je suis sur qu'à Chalon sur saone ou dans d'autres endroits, ca les botterait...
Re: Le binaural est de retour
Publié : 02 juin 2013, 17:39
par vinc
je ne suis pas d'accord avec certains points techniques,
C'est à dire ? Lesquels ? Peux en dire plus ?
Re: Le binaural est de retour
Publié : 02 juin 2013, 17:57
par Foxp2
Les élèves ont ensuite disposé de mon Fidel pendant trois semaines pour créer des scénaris à partir desquels réaliser des prises de son et faire un montage audio dans Adobe Audition
C'est excellent, bravo . J'espere que tu ns en diras plus quand ca aura avancé.
Re: Le binaural est de retour
Publié : 04 juin 2013, 23:51
par Fidel
Très content du travail créatif et technique réalisé par les groupes
Je valide avec le prof et je posterai des mp3 sous quinzaine, il y aura même une vidéo dans le lot
je donnerai mes points de désaccord sur les poncifs accrochés au binaural par la même occasion
Re: Le binaural est de retour
Publié : 11 juin 2013, 23:29
par Fidel
le rendu des copies est téléchargeable d'içi:
http://www.screencast.com/t/2nvHkuXZTRbv
vos avis sur les côtés artistiques (contenu du projet, recherche esthétique) ainsi que le travail technique (prises binaurales, mixage) sont les bienvenus
et pourquoi pas leur attribuer une appréciation mesurable de A (excellent) à D (moyen) pour que je puisse leur faire part d'un retour de jury
Il y a trois scénarios à lire avant les écoutes, le quatrième audio en étant dépourvu
Re: Le binaural est de retour
Publié : 12 juin 2013, 09:03
par Foxp2
J'ai pu telecharger le skate, l'hosto et l'interrogatoire..pas le scenario du skate ni le la video.
Que dire ? sinon que c'est pltt bien ecrit et realisé avec soin.
A mon avis un enregistrement binaural ne restitue pas une ecoute subjective .
Le sentiment de subjectivité depend de bcp d'autres choses que du procedé d'enregistrement .
Ca se ressent particulierement pour les scenettes d'hopital et de torture, l'auditeur se trouve a a fois dedans et dehors le personnage central, parceque le "dedans" n'est pas assez fort, il n'en reste pas moins que la spacialisation la mise en scene la dramaturgie de ces 2 histoires sont tres reussies.
Le skate…il me semble que c'est a la fois la scene qui est dramatiquement la moins aboutie mais aussi la plus interessante car elle ne prend ps ltrop le partie de l'ecoute subjective, en revanche la place de l'auditeur n'est pas determinée c'est dommage elle cede un peu facilement aux effets de gros plans trop peu renouvellés .
Beaucoup de bonnes idéees, de tres bonnes exploitations de l'espace et de la profondeur proposé par le binaural dans ces 3 travaux , c'est un tres bon travail , l'etape suivante serait de s'affranchir de l'illusion de la subjectivité et nul doute que vs obtiendriez qlq chose d'encore plus reussi .
Je ne me permettrai pas de noter qui ce soit, en revanche j'encourage tt le monde !
Ah si je te note, toi Fidel.. C- et c'est bien payé !!
Re: Le binaural est de retour
Publié : 13 juin 2013, 20:33
par Fidel
essaie là pour la vidéo
http://www.screencast.com/t/2mF8XjIvp
Il n'y a pas eu de scénario pour le skate park
"A mon avis un enregistrement binaural ne restitue pas une ecoute subjective"
- en quoi n'est-ce pas subjectif précisément, j'ai besoin d'explication pour le traduire en perspective(s) technique pour les élèves et ma culture personnelle d'ailleurs
- quelle technique d'enregistrement serait donc préférable pour laisser à l'auditeur sa subjectivité prendre le pas sur l'espace sonore dans lequel on le place ?
- et d'ailleurs pourquoi redonner de l'objectivité sonore quand on se propose précisément de replacer un auditeur dans un contexte spatialisé dans lequel le parti pris sonore de l'ingé/preneur de son n'a pas sa place?
bcp de questions dont vous avez dû débatttre moulte fois...
C pour moi, pfff, pas terrible faudrait que je bosse pour améliorer çà
mais bon, j'ai
la moyenne, c'est toujours çà
Re: Le binaural est de retour
Publié : 13 juin 2013, 22:08
par Foxp2
en quoi n'est-ce pas subjectif précisément
Je dis bien qu'il ne s'agit que de a modeste opinion. Pour te repondre, une sensation d'ecoute subjective est une sensation qui passe par la memoire, par le filtre des experiences et des point de vues du personnage, il n'y a pas de plug pour ca
..peu importe le procedé , le point de vue guide la subjectivité. Ilf faut pltt jouer des assourdissemnt ou des gros plan, d'une certaine distorsion de la realité sonore, c'est a l'opposé de la "fidelité" de la scene. Par exemple..qlq un dans le coma pourrait tres bien entendre qlq qui lui est cher, lui parler a l'oreille mais tres mal entendre qlq un qu'il n'apprecie pas, lui parler dans les mm conditions.
Un fiancé n'entendra pas la rumeur de la rue jusqu'à ce que les pas de sa belle se fassent entendre..
Une ecoute subjective c'est une ecoute guidée.
Quelle technique ?? j'en sais rien tte les techniques et les plus inventives sont les bienvenue en la matiere, il s'agit de psyché , le champs est immense.
Je parlais de subjectivité, car c'est le point de vue adopté par 2 des equipes, mais ca n'est pas parce qu'on met des micros sur les oreilles qu'on entend avc l'esprit (sauf pt etre certain chaman d'Amazonie..) , ainsi il ne suffit pas de mettre une repiration forte pour que l'auditeur s'empare du personnage, il en faut bcp plus .
C'est un sujet inepuisable, pas de souci, en matiere de subjectivité universelle, c'est infini !..
Tt ca est tres reussi pour un premier jet.
A bientot.
Re: Le binaural est de retour
Publié : 13 juin 2013, 22:32
par Fidel
oui, pour un premier jet, ils se sont vraiment bien emparé du truc les jeunes
j'apprécie bcp ta réponse très sensée et qui effectivement amène à réfléchir sur l'adaptation de la technique en vue de provoquer des ressentis ancrés dans notre mémoire sonore
avec le prof on a ouvert une boite à idées pour motiver de futurs projets autour du thème de la 3D sonore
et cette dimension de plans sonores différenciés,distordus, est prometteuse et ouvre le champs exploratoire, cool
Le seul hic, peut-être, c'est la nature de l'enseignement général qui n'est pas ou peu centré sur les techniques avancées de mixage, juste du montage sonore principalement
Ah oui, j'oubliais, il s'agit de l'ERACOM, Ecole Romande d'Art et Communication de Lausanne
Que je remercie au passage pour leur réceptitivité au regard de cette idée binaurale assez peu commune (...)