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Re: Automation volume et montage

Publié : 17 févr. 2017, 14:33
par julius
Brotools a écrit :Attention peut être à ne pas cracher trop vite sur un logiciel que tu ne maitrise pas encore bien visiblement...
Il y a tout un tas de façon de faire les choses et je pense pouvoir dire que PT est plutôt très bien adapté au montage son, sauf, effectivement, pour ce qui est du Workspace mais, de toute façon, il existe pour ça des applications dédiées plus performantes que n'importe quel autre solution intégrée aux softs qqls qu'il soient.
Oui je ne maîtrise pas encore toutes fonctionnalités, car je l'utilise uniquement pour le mixage et le montage son a l'image. Donc il y a des fonctionnalités que je ne connaîtrai certainement jamais. Mais pour le boulot quotidien ça va je me debrouille plutôt bien même si je ne suis aussi rapide qu'un collègue qui est tout simplement un extraterrestre sur ce soft. Disons que j'ai les reflexes grâce a l'expérience mais l'utilisation des raccourcis a outrance et obligatoires pour certaines fonctionnalités me déroutent un peu parfois.
Après je ne crache pas dessus, c'est un bon soft, qui etrangement a gardé certaine vieux defauts qui n'ont jamais évolué, mais les très récents progrès en matière d'edition l'ont considérablement tiré vers le haut. Il était pour moi impensable il y a quelques années de bosser dessus tant que les clip gain n'existaient pas par exemple, une aberration et une grosse erreur faite dés le debut et qui a dû faire perdre beaucoup de temps a beaucoup d'ingé son.
Pour ceux qui ont commencé avec protools, je comprend que mes propos peuvent paraître exagérés, mais je vous assure que ce logiciel en terme d'ergonomie et de rapidité d'exécution pour le montage et le mixage a l'image etait a la traine jusqu'à encore récemment.
Mais ça s'améliore, la preuve j'ai fini par passer le cap même si j'ai encore quelques frustrations quand je vois comment certaines fonctions qui pourraient être simples deviennent compliquées avec protools, enfin pas compliquées mais laborieuses car obliger de taper un raccourcis a 3 touches ou selectionner quelques chose a la souris tout en appuyant sur 2 touches le tout a cloche pieds.....je plaisante bien sûr.

2-3 exemples des aberrations qui pourraient être très simplement corrigées:
- pourquoi ne peut on pas selectionner plusieurs clip sur plusieurs piste adjacentes sur une même largeur de selection sans être obligé de faire la selection puis cliquer a gauche sur la derniere piste desirée en maintenant shift? Il suffirait d'attribuer un pomme- shift a cette fonction et la selection se ferait directement sur les clips...
-pourquoi ne peut on pas deplacer les crossfade simplement a la souris..
-pourquoi shift pendant l'edition permet il l'edition groupée des trim mais pas des fades.....impressionnant de bêtise!
Bref il y en a pas mal de petits truc comme ça qui agacent et qui au final a la fin de la journée deviennent usant. Je me demande même parfois si ils n'ont pas laissé de telles erreurs exprès, pour nous les moutons, afin de pouvoir les corriger dans une mise a jour payante :mrgreen:
Après concernant le workspace tout simplement misérable, le dernière version ne change rien pour moi car pensée uniquement pour la musique. Je suis preneur d'une astuce, même d'un logiciel tiers qui permetrait une gestion plus a la hauteur, des fichiers dossier edition avant la dépose, peut être que je rêve un peu.

Re: Automation volume et montage

Publié : 17 févr. 2017, 14:35
par julius
Papalou a écrit :
julius a écrit :Voilà c'etait mon petit coup de gueule fafe...
Facho !!! :mrgreen:
:lol:
J'aurais foulu le faire efprès je n'y ferais pas arrifé.....

Re: Automation volume et montage

Publié : 17 févr. 2017, 15:29
par Brotools
julius a écrit : - pourquoi ne peut on pas selectionner plusieurs clip sur plusieurs piste adjacentes sur une même largeur de selection sans être obligé de faire la selection puis cliquer a gauche sur la derniere piste desirée en maintenant shift? Il suffirait d'attribuer un pomme- shift a cette fonction et la selection se ferait directement sur les clips...
Je ne comprends pas de quoi tu parles. Qu'essaie tu de faire exactement?
-pourquoi ne peut on pas deplacer les crossfade simplement a la souris..
C'est pourtant tout à fait possible. On peut les déplacer à la souris sans problème. On peut également les agrandir/rétrécir à la souris ou via des raccourcis (cmd+/- ou alt +/-) .
-pourquoi shift pendant l'edition permet il l'edition groupée des trim mais pas des fades.....impressionnant de bêtise!
Si tes fades sont tous équivalents en position et durée, il me semble que c'est possible.

Re: Automation volume et montage

Publié : 17 févr. 2017, 16:25
par julius
Brotools a écrit :
julius a écrit : - pourquoi ne peut on pas selectionner plusieurs clip sur plusieurs piste adjacentes sur une même largeur de selection sans être obligé de faire la selection puis cliquer a gauche sur la derniere piste desirée en maintenant shift? Il suffirait d'attribuer un pomme- shift a cette fonction et la selection se ferait directement sur les clips...
Je ne comprends pas de quoi tu parles. Qu'essaie tu de faire exactement?
J'essaie d'etendre une selection d'un clip qui me plait aux autres clip situés en dessous ou au dessus ou les deux sans devoir cliquer avec shift sur les pistes concernées a gauche ou devoir faire un move up ou down avec shift appuyé, avec la souris et une touche du clavier, un truc de feignant quoi....
En fait, en edition, moins on lâche la souris plus on est rapide je trouve. Là sur protools on passe son temps entre la souris et les raccourcis clavier a 2 mains, obligé de faire une gymnastique permanente qui fait perdre du temps... :?
Brotools a écrit :
julius a écrit : -pourquoi ne peut on pas deplacer les crossfade simplement a la souris..
C'est pourtant tout à fait possible. On peut les déplacer à la souris sans problème. On peut également les agrandir/rétrécir à la souris ou via des raccourcis (cmd+/- ou alt +/-) .
Et bien sur le pt 12.4 du boulot ça ne marche pas, je peux deplacer les crossfade qu'au clavier, dès que je le deplace a la souris ça me le defait.....mais pas si je prend selectionne l'outil main/time, mais moi je travaille tout le temps avec l'outil main/separation. Ca m'oblige donc a changer d'outil sans arrêt ....
Brotools a écrit :
julius a écrit : -pourquoi shift pendant l'edition permet il l'edition groupée des trim mais pas des fades.....impressionnant de bêtise!
Si tes fades sont tous équivalents en position et durée, il me semble que c'est possible.
Ben non ça ne marche pas, pourtant la grille est bien activée et mes fades font exactement la même longueur....un bug qui existe depuis quelques temps me dit-on dans l'oreillette :|
Merci en tout cas Brotools pour tes rréponses. :wink:

Re: Automation volume et montage

Publié : 17 févr. 2017, 16:30
par abblabla
- pourquoi ne peut on pas selectionner plusieurs clip sur plusieurs piste adjacentes sur une même largeur de selection?

Maj maintenir P ou bien M
sinon Maj clic dans les pistes pour un choix une par une (drag change la sélection)
Et pourquoi ne pas te servir des groupes cités plus haut
...je te disais: les groupes dans la track liste, encore + à gauche mais très pratique quand on connait...une sélection quelconque peut se voir ajouter un groupe de piste (même non activé comme groupe)
ou simple clic, la sélection est déplacée uniquement sur les pistes du groupe
etc..
essaye Maj avec le grabber, région par région
le grabber objet encore plus fort
etc
ton Pomme qqchose dans la track list, tout à gauche aussi, dès la 2ème sélection avec Maj enfoncée, permet de drag-sélectionner des lots de pistes séparées
etc
ah, pour mon premier détail, majP tenu ou majM, si t'es allé trop loin, pourquoi ne pas essayer Ctrl AltP / Ctrl MajM ?
si t'as le temps..
à+
abblabla

Re: Automation volume et montage

Publié : 17 févr. 2017, 17:04
par Brotools
Oui, les raccourcis à base de shift et M ou P, c'est quand même pas bien compliqué.

Sinon, normal que les fades se défassent si tu n'utilise pas la main.
Pourquoi changer d'outil sans arrêt? J'ai jamais compris cette manière de bosser...
Un des points forts de PT est précisément l'outil contextuel. Perso, à part pour passer en loupe, je n'utilise que l'outil contextuel puisqu'on a tout sous la main, faut juste prendre l'habitude et être un peu précis dans ses mouvements...

Franchement, quand on connait bien les raccourcis et qu'on pratique le soft régulièrement, on va tellement vite que c'en ai presque gênant, on prend le risque de ne plus assez réfléchir et de faire trop vite.
A vouloir aller toujours plus vite, on ne gagne pas forcément toujours en efficacité ET en créativité.....

Re: Automation volume et montage

Publié : 17 févr. 2017, 18:15
par julius
T'inquiète Brotools, j'utilise bien l'outil contextuel, comment faire sans, je ne comprend pas non plus. Mais dans l'outil contextuel je selectionne le graber tool separation, la main ciseau. J'ai pris l'habitude de travailler comme ça. Mais j'ai trouvé un autre moyen de deplacer un crossfade, en trimant unbdesb2 clip le crossfade se deplace sans changer de longueur.
Sinon je suis d'accord avec toi, pourquoi toujours plus vite, au détriment de la creativite......ben dans mon taf alimentaire on me demande d'aller vite donc moins il y a de raccourcis clavier a faire mieux c'est. Je dois abattre 2x26 minutes par jour en montage complet, alors les doigts chauffent vite, un peu l'usine quoi..
Sinon merci abblabla je connais les raccourcis shift p/m, mais control alt p/m je connaissez pas.
Connaissez vous un raccourcis pour changer rapidement la valeur de nudge de 1image par exemple a 1 seconde? J'utilise beaucoup control + ou control - et ça me permettrai de changer plus rapidement le nudge pour faire diffiler plus vite l'audio dans le clip.
Merci les gars.

Re: Automation volume et montage

Publié : 17 févr. 2017, 18:23
par abblabla
ouais
si ton échelle pour le nudge est définie sur timecode par exemple, mais il faut utiliser te doigts sur le clavier: Alt Command ++ Alt Command --

Re: Automation volume et montage

Publié : 17 févr. 2017, 18:57
par aXLsound
2x26 minutes par jour ? Sans vouloir t'offenser le résultat doit pas être jojo.
C'est quoi comme type de programme ?

Re: Automation volume et montage

Publié : 17 févr. 2017, 19:43
par julius
Merci abblabla, j'avais trouvé le raccourcis entre temps.
steackbeatz a écrit :2x26 minutes par jour ? Sans vouloir t'offenser le résultat doit pas être jojo.
C'est quoi comme type de programme ?
2x26 minutes d'une serie vieille de 10 ans très bien rodée pour une chaine nationale le soir a l'heure du repas :?: Les ambiances sont déjà assemblées dans un chutier, il faut faire les niveaux et edulcorer un peu. Des fois il faut s'improviser bruiteur, les directs sont assez propres a part les bruits de cam, car c'est 70% de plateau, par contre extérieurs c'est comme dans beaucoup series... Le plus dur etant le montage musique et le détachement nécessaire pour ne pas y mettre trop de goût. En mix c'est un episode par jour.
Après il faut dire que pour rentrer ici le cv doit être costaud et qu'ils ne prennent pas des debutants, donc le travail reste très propre malgré tout, même si c'est pas au goût de tout le monde :wink:
C'est pas parceque j'ai commencé a travailler sur protools il y a 2 ans que j'ai que 2 ans de bouteille, pas de confusion, protools ce n'est pas un metier, c'est un outil...d'ailleurs ça m'enerve quand j'entend ou que je lis monteur protools ou mixeur protools....si si... ils y en a qui osent :roll:
En tout cas merci pour les raccourcis. D'après ce que je comprend en fait il faut un peu tout tester et on trouve :)