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Publié : 08 févr. 2009, 16:17
par zikayan
Je rejoins Megalobass sur la convergence de nos métiers et outils, avec laquelle ce forum me semble bien en phase. Tout en connaissant et en reconnaissant, en grande partie grâce au même forum, les arguments que certains opposent à cette évolution.
J'aime l'idée d'un forum qui traite largement du son à l'image, sans en exclure la musique, sans en faire la star non plus. Juste comme l'un des composants.
Spécialistes et touches à tout s'y croisent, s'y frottent un peu vivement parfois, mais sdo reste un lieu d''échange assez unique. Une réussite qui est peut-être liée au fait que vous ayez laissé s'installer ce "juste ce qu'il faut" d'anarchie, sans rajouter de palissades, même si ça doit chatouiller de temps en temps :wink:

Publié : 14 févr. 2009, 14:30
par Dorian
Merci à tous les participants pour vos réflexions.

Cette interrogation est surtout basée sur l'envolée, depuis quelques mois, du nombre d'insciptions sur SDO, et la tendance Audiofanzienne que prennent pas mal de Sujets sur SDO... Serait-ce la rançon du succès? Peut-être, sauf que SDO n'a pas été lancé pour avoir du succès, ie. avoir le plus de membres enregistrés possible, le plus de contributions possibles, etc...

Je ne suis pas contre l'ouverture, je regrette juste un peu l'éparpillement que ça génère, et la relative perte d'identité que ça occasionne. J'aimais bien l'idée d'un site "spécialisé", en l'occurence sur la post-production son, et les faits me font penser qu'on prend petit à petit une autre direction, certes pas opposée, mais divergente, malgré les efforts de certains membres de l'équipe pour recadrer les débats...

L'idée de Lukas d'une page avec des liens vers différents sites plus adaptés n'est pas mauvaise en soit, mais elle ne "désengorgera" pas le forum, bien au contraire, puisque ça laissera une floppée de Sujets avec juste un lien comme seule réponse... Le but est aussi d'éviter une relative "pollution" des forums, dont les informations, avec le temps, deviennent de plus en plus difficile à trouver.

Continuons la réflexion (constructive), si vous le voulez bien?

Bye.

Publié : 14 févr. 2009, 14:48
par holysword
Je comprend tout à fait tes inquietude doriant. J'ajouterai meme que d'autres situations polluent un peu le forum, car enormement de sujet toujours identiques reviennent chroniquement sur le forum, notament des questions tournées d'une manières qui montrent clairement que l'auteur n'a que tres peu de connaissance du son à l'image, voir absolument pas. Attention je ne vise personne, j'etait dans ce cas il y a quelques années, mais à la difference de certains, je m'abstenais de poser certaines questions trop basiques dont j'aurais pu trouver les réponse ailleurs, et, pire, je n'allais pas lancer des debat en contredisant des evidences face des gens plus qualifié que moi dans les sujets. On trouve facilement des sujets où l'on entend parlé de bruitage quand il s'agit de montage son, et si ce n'est qu'un exemple, il temoigne bien néamoins du petits fossé entre les different intervenant du forum, car je vois toujours les memes personnes qualifiés du forum s'embeter à rappeler que le bruitage defini l'enregistrement synchro en audi dans le milieu pro, toujours pour l'exemple. Les tournures de phrase, le mode "texto", annonce avant même la question qu'il va sagir de rappeler ce qui est evident pour presque tous ici. Attention, je ne fais pas une chasse au sorciere, j'espere que mon message ne sera pas mal interprété.
Simplement, pour donner un autre exemple, je n'irai pas sur un forum de VFX pour demander "et qu'est ce que vous entendez par incruste au fait ??", j'irai d'abord chercher dans des encyclopedie en ligne les definitions actuelles de compositing, keying sur fond vert, etc.. et je poserai mes questions ensuite.
Pourquoi une petite pages de definition/rappelles sur le milieu du son à l'image et du sound design conseillée avant de poster ? Où peut-etre juste quelque liens ?

Publié : 14 févr. 2009, 14:56
par 2at8
Par définition un forum ouvert n'appartient pas à ses géniteurs, mais à ses différents participants qui au fil du temps en facettent la personnalité de façon continue. Le seul moyen pour cadrer - recadrer est de conditionner les entrées de nouveaux et/ou de refuser les thèmes non conformes.

Dans cet esprit, la page d'accueil proposée par Luka est, me semble t-il une solution.

Par ailleurs, une "matrice croisée" est plus fertile par la "transversalité des regards", qu'un simple tableau à une entrée. Le prix à payer étant l'élargissement et aplatissement de la courbe de Gausse dans les extrêmes, ceci étant sans relation avec le niveau de la moyenne qui peut rester centrée.

Par contre, le nombre grandissant de membres reste, à mon sens, une autre question, non étroitement liée. Celui-ci n'est-il pas dû à "l'excellence" du site SDO et si oui comment le canaliser. Il s'agit là à n'en pas douter d'une autre question.

Dorian peux-tu SVP élaborer plus avant ce qui te chatouille, il me semble pouvoir décomposer la question initiale en différents chapitres :dm1000:

Publié : 14 févr. 2009, 15:19
par Lµkas
Peut-être en rendant bien clair le thème de SDO, dès qu'on arrive sur la page d'accueil :
Bienvenue sur Sound Designers Org, portail web communautaire réunissant des passionnés du son à l'image (prise de son, bruitage, post-synchro, doublage, montage parole, montage son, sound design, composition, mixage, mastering, etc.), notamment pour les supports film, vidéo, radio, théâtral, événementiel, et multimédia / jeu vidéo.
On y lit effectivement composition par exemple, juste après sound design, et avant mixage. Et il y a bien un sous-forum "composition". On ne peut donc pas dire que les visiteurs s'éparpillent au-delà du thème de SDO... même quand ils abordent des sujets comme le droit d'auteur, qui sortent totalement du domaine du son et du domaine technique. Et pour ça il y a justement compositeur.org, qui est justement sensé jouer ce rôle ("pendant musique de SDO" comme tu le dis toi-même Dorian).

Il faut peut-être rendre l'encadré plus visible, et insister d'avantage sur certains points, comme mettre "sound design" en premier, et en détaillant ensuite les domaines "techniques" et étendus liés au "sound design", car pour un amateur qui ne voit que l'url et le logo, et qui ne sait pas exactement ce qu'est le "sound design", il pourra en effet penser qu'il s'agit de musique en général.

Personnellement, je ne pense pas qu'il faille nécessaire "désengorger" le site en créant un second (ce qui reviendrait de toutes manières à rediriger vers le second, puisqu'il y aura encore plus de dérives du fait justement que ce second amènera la diversité, plus d'amateurs, des gens moins spécialisés, etc.), car le succès peut faire la richesse de contenu du site, mais plutôt recadrer au mieux, si non, petit à petit, ça risque de devenir ce que MM est devenu avec les 440 forums : même concept, en séparant les forums/sites, mais ce n'est plus ce que c'était il y a 5-6 ans, quand on était entre nous... En même temps, SDO est encore plus intéressant que ne l'était MM, parce que justement, le sujet est bien défini.

Enfin bon, personnellement je préfère continuer de trouver ce qui fait que SDO est SDO, et pas un multi-site avec une partie SDO, et pour ce qui est d'un pendant "musique/compo musicale/droit d'auteur/instrus/etc.", capable d'accueillir en même temps des pros, des passionnés et des novices, il y a un site frère déjà prêt pour "soulager" SDO.

Voilà, personnellement j'espère au contraire que le succès de SDO grandisse encore, avec sa notoriété, mais de façon cadrée, pour qu'il reste, surtout, ce qu'il est, et que nous ne trouverions pas ailleurs...

Les nouveaux membres doivent s'inscrire pour poster... par exemple, un texte clair et concis, bien visible au moment de la procédure d'inscription, comprenant éventuellement un bouton vers la page de liens, et expliquant qu'on n'abordera pas certains sujets sur les forums, permettrait déjà de cadrer un peu.

Après c'est à chacun de nous de ramener des collègues, des connaissances, qui seront intéressés par SDO, et à nous de contribuer à enrichir le site (articles, etc.), pour qu'il continue de s'agrandir, de s'enrichir, tout en restant cadré, et avec la même qualité.

Bref, autant faire grandir SDO dans sa hauteur et profondeur que l'élargir dans sa largeur, ce qui ramènerait autant de fouillis et d'éparpillement, si non plus, que ça en dégorgerait. (et puis les messages hors propos, une fois recadrés vite-fait, peuvent être supprimés, ce qui ne demande pas plus de boulot que de tenir un site à part... et la fait qu'il disparaissent maintiendra une proportion quasi-nulle de messages hors-propos, qui ne ressortiront donc pas dans les recherches google, etc.)

Publié : 14 févr. 2009, 15:32
par 2at8
Lµkas a écrit :Peut-être en rendant bien clair le thème de SDO, dès qu'on arrive sur la page d'accueil :
Il s'agit donc d'expliciter dès le départ et de façon simple, claire et visible les règles du jeux, type :
SDO c'est ...
SDO n'est pas ...
Après il est aisée de savoir si on respecte ou pas les règles initiales
Reste plus qu'à remplir les petits points ... :dm1000:

Publié : 14 févr. 2009, 18:43
par Dorian
On sait tous pertinemment que personne ne lit les règles ou les modes d'emploi avant de s'inscrire... Et moi le premier... Changer la page d'acceuil ne fera pas avancer le schmilblick, AMHA ;) .
2at8 a écrit :Par définition un forum ouvert n'appartient pas à ses géniteurs, mais à ses différents participants qui au fil du temps en facettent la personnalité de façon continue. Le seul moyen pour cadrer - recadrer est de conditionner les entrées de nouveaux et/ou de refuser les thèmes non conformes.
Je ne suis absolument pas d'accord avec ça, la plupart des participants aux forums n'apportent rien de pérène à SDO, concrètement parlant (Articles, News, Sons, Liens, etc.). Ce n'est pas pask'on a 5000 messages au compteur qu'on a une quelconque légitimité ici...
Par exemple, Benji participe peu en forum, mais nous a offert quelques articles de grande qualité. Idem pour Nuland pour la Sonothèque. Il y a plein d'exemples.

Les participations en forum ne veulent pas dire grand chose en terme d'investissement pour le site SDO, c'est un truc plus personnel (pour se faire mousser?). C'est comme ça...

Je le rappelle, mais SDO n'est pas qu'un forum, même si bcp n'y voit que ça (à tord AMHA)...

Bye.

Publié : 14 févr. 2009, 23:38
par Invité
Salut à tous!

Bon... Moi je m'insurge!
JE ne suis pas du tout d'accord avec un cission de sdo!
J'ai plusieurs argument, peu de temps et d'énérgie pour les developper tous.
D'une, l'intention est-elle de desengorger le site ou de virer les relou qui sont à coté de la plaque et qui ne savent pas lire la charte d'un site (et les reponses à leurs questions...)?
Le probleme, comme vu à l'AG je crois, c'est la modération, pas assez "dirigée" au gout de certains, trop laxiste, perdant un peu le fil du site...
De deux, faire un nv site/forum dedié au professionnel du son musique c'est un peu "confidenciel", non? Parce que du boulot en musique y'en a encore moins qu'en post prod... Gearslutz est un très bon site, mais US... Pas FR...
De trois, je vois pas de quoi on y parlerai... Matos, Logiciel, technique... C'est pas dejà le cas ici? Et bonjour le découpage entre les 2 sites.
C'est comme le son à l'image... Y incorporer le théatre c'est pas galvodé? Et le son à la radio? Y'a pas d'image là dedans...


Excusez moi, mais moi je vois pas du tout l'interet.
Je le redis, c'est par l'échange, le débordement entre les discipline qui fait avancer le schmilblick... Perso "venant de la musique" j'ai appris enormement de chose en post prod qui m'ont ensuite servit dans la musique, et vice versa (vers quoi?).

Bon j'ai pas les idées hyper claires là... J'ai une migraine due aux incessant coup de dble grosse caisse d'aujourd'hui...
J'essaierai d'etre plus clair quand mon excitation sera redescendue.

A+
Xtof

Publié : 14 févr. 2009, 23:45
par Aroy-D
d'accord avec Grums, vive la transdisciplinarité et les multicasquettes!
je trouve que sdo s'en sort très bien comme ça.
Et t'as qu'a demander au batteur de jouer moins fort, c'est pas compliqué...

Publié : 14 févr. 2009, 23:50
par Invité
je trouve que sdo s'en sort très bien comme ça.
Oui... Mais avec un chouille plus de moderation bien dosée.