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Publié : 29 mars 2010, 10:32
par Papalou
bluebird a écrit :Quand au fréquences, dans un cas nous parlons en Hz-kHz, dans l'autre nous sommes en PHz (Péta = 10^15).
Merci de confirmer que j'ai raison, donc !
(et un petit effort pour l'orthographe : "Quan
t au
x fréquences..."
)
Publié : 29 mars 2010, 10:35
par bluebird
(et un petit effort pour l'orthographe : "Quant aux fréquences..." Whistle )
Hein? Quoi?
Et merde, je les avais repérées en plus, sauf qu'au moment de corriger, j'ai rajouté une couche à mon argumentaire
Publié : 29 mars 2010, 11:31
par Invité
Salut.
Faudrait definir le terme" bande passante" dans ces cas là non? +/-3db?
On m'a parlé d'une etude dans laquelle on faisait écouter un signal à 14khz. Dans un 1er temps, un signal sinus, dans un 2nd temps un signal "en dent de scie". LEs auditeurs entendaient une diférences.
Or, il me semble que ce signal contient des harmoniques du signal sinusoïdale, ce qui prouve qu'on entend au dessus de 20kHz.
PAr contre, il est possible que je confonde avec un signal "carré"... J'ai pas toute ma tete et je ne sais plus; l'un comporte des harmonique paires et l'autres impaires, non?
Bref, qui peut le + peut le -.
A+(ou-)
Christophe.
Publié : 29 mars 2010, 12:03
par Alexis
On m'a parlé d'une etude dans laquelle on faisait écouter un signal à 14khz. Dans un 1er temps, un signal sinus, dans un 2nd temps un signal "en dent de scie". LEs auditeurs entendaient une diférences.
Or, il me semble que ce signal contient des harmoniques du signal sinusoïdale, ce qui prouve qu'on entend au dessus de 20kHz.
Par contre, il est possible que je confonde avec un signal "carré"...
Dans un cas comme dans l'autre, ce signal comprends des harmoniques à la fréquence supérieur à la fondamentale, mais aussi inférieur, il est donc tout à fait logique que l'on entende une différence !
Avec un signal carré, on aura des harmoniques à 18000, 22000Hz, mais aussi à 10, 6, et 2kHz !
Pour une dent de scie, on aura 16, 18, 20kHz ... mais aussi 12, 10, 8, 6, 4kHz ... etc...
Cela explique aussi pourquoi il faut que la bande passante soit large pour bien reproduire un signal, si l'on veut que le signal dent de scie soit vraiment en dent de scie, la bande passante doit être super large !
Si on se contente d'une reproduction limitée à 16kHz, les formes d'onde seront déformés, les attaques / transitoires surtout.
/Edit : oups, problème de FFT .. j'ai écrit des conneries, voir plus bas...
Publié : 29 mars 2010, 12:32
par Invité
Salut Alexis!
Peux-tu me donner des sources?
Je ne remets pas en cause ce que tu dis mais j'aimerais juste avoir une précision sur ce dont on parle.
Pour moi, un signal carré était la resultante de l'ajout d'harmonique à un signal sinusoidale. Donc pas d'ajout de frequence en dessous... Parce que y' un truc du coup que je comprends plus
Notament par rapport à l'ecretage numérique...
Et pour moi, les harmoniques, c'est un multiple entier de la frequence de base, non? x2, x3,x4 etc... Je parle electro, ma musico hein
EDIT: et aussi parce que le lycée et mon éléctro date de y'a 15/20 ans...
Bref.
A+
Christophe.
Publié : 29 mars 2010, 12:44
par Alexis
Peux-tu me donner des sources?
L'analyseur de spectre
Publié : 29 mars 2010, 12:51
par Invité
Donc on ne parle pas des memes signaux...
Les tiens ne sont pas périodiques! Il y a une modulation, donc oui des frequences inferieurs.
Moi je parle de signaux en dents de sciie ou carré périodiques.
Style genre Fourier quoi t'as vu
Dans PT quand tu demandes à SignalGenerator de te fournir un signal carré ou en dent de scie, y'a pas de "sub-harmoniques". Mais je peux me tromper encore une fois...
A+
Christophe.
Publié : 29 mars 2010, 12:53
par Alexis
Non, je suis bien en signal périodique, sur le géné de sound forge... je re-post des essais, avec forme d'onde...
Publié : 29 mars 2010, 13:02
par Invité
Si je t'envoie un son, tu peux faire la même analyse pour moi?
A+
Christophe
Publié : 29 mars 2010, 13:08
par Alexis
Bien sûr! par mail ou M.P. ... Tu peu également faire un essai assez simple, tu prends ton fichier dent de scie ou carré à 14kHz, et tu met un filtre très raide pour ne garder que ce qu'il se passe en dessous de 10kHz par exemple, histoire de bien virer la fondamentale et les harmoniques supérieurs, et là ... beh, tu mon un peu le gain et tu écoute.
/edit: merde... ça ne fonctionne que s'il y a un problème de repliement, due à une fréquence d'echantillonnage trop basse et / ou non filtrage de ce qu'il se passe au delà de la bande passante que permet l'échantillonnage.