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Publié : 06 janv. 2008, 22:52
par Dorian
Sur le papier tu as raison, mais dans le cas de Free par exemple, qui est à la fois diffuseur, et qui fabrique aussi son boitier de réception HD, c'est un petit peu plus mystérieux...
Encore une fois, je demande à voir ;) . Surtout quand on voit l'utilisation qui en a été faite sur les lecteurs DVD actuels...

Free (c'est par eux que je reçois la TV) vient de lancer une offre HD, je vais peut-être me laisser tenter, pour voir comment tout ça va être implémenté.

Bye.

PS: dis Marc, tu mettras ton bonnet le 11? ;)

Publié : 06 janv. 2008, 22:59
par VBurel
Dorian a écrit :@Vincent, le Leq fait justement ce que fait le VU mais sur une durée bcp plus longue, voir sur tout le programme
Et bien je tentais de t'expliquer que non. La formule de Leq(m) est une moyenne de carré sur un temps d'intégration donné (dt), et que plus ce temps d'intégration est long et plus cette moyenne quadratique se comporte comme une moyenne tout court et que ca n'a rien à voir avec ce que donne un VU-metre... Et une moyenne sur un temps supérieur à quelque secondes ne présente aucun intéret car tu ne peux rien en déduire, ni que tu as suffisamment de son, ni que tu n'a pas eu un passage irritant).

c'est pas grave , un jour qqn comprendra ce que je dis :-)
peut etre même moi ! :-)

Publié : 06 janv. 2008, 23:17
par Dorian
Oula j'ai mal à la tête, je vais me coucher moi :) .
Et une moyenne sur un temps supérieur à quelque secondes ne présente aucun intéret car tu ne peux rien en déduire, ni que tu as suffisamment de son, ni que tu n'a pas eu un passage irritant).
Oui et non... Du coup je comprend mieux ta réticence vis à vis du Leq.
Mais 1) il n'est pas question d'abandonner le VU (ou le crête-mêtre d'ailleurs), et 2) des études ont été menées sur la notion de durée d'exposition aux forts niveaux (et à l'irritation induite chez l'auditeur), et le Leq à ce niveau là est plus adapté, et a justement été créé pour ça!
Je t'invite à lire les documents Dolby, notamment celui intitulé "Are Movies Too Loud" à http://www.dolby.com/assets/pdf/tech_li ... ooloud.pdf et aussi http://www.dolby.com/assets/pdf/tech_li ... ss_AES.pdf .

Bye.

Publié : 07 janv. 2008, 00:52
par MarcV
Dorian a écrit :Sur le papier tu as raison, mais dans le cas de Free par exemple, qui est à la fois diffuseur, et qui fabrique aussi son boitier de réception HD, c'est un petit peu plus mystérieux...
Essayons de lever le voile sur ce mystère. :wink:
Les DRC ne se mettent en fonction que dans 2 conditions distinctes :
1/ Automatiquement si le format de sortie est différent du format source (downmix d'un 5.1 vers un LtRt pour alimenter une sortie stéréo)

2/ Manuellement si l'utilisateur active volontairement le midnight mode.

Il existe une 3ème condition dont je ne parlerais pas ici pour éviter d'amener de la confusion.

Dans le cas de la Freebox, on s'aperçoit qu'elle ne dispose que d'une sortie stéréo en analogique. Le cas N°2 ne peut donc s'appliquer à cet appareil, c'est pour cette raison que le midnight mode n'est pas une fonction accessible.
Par contre, si on utilise la sortie S/Pdif optique de la Freebox reliée à un préampli Home Cinéma, ce dernier récupérant le flux AC3 et les métadata pourra avoir accès à toutes les fonctions avancées.
Encore une fois, je demande à voir ;) . Surtout quand on voit l'utilisation qui en a été faite sur les lecteurs DVD actuels...
Le procédé utilisé sur les DVD est strictement le même mais on s'apperçoit que la plupart des sociétés qui font de l'authoring ne règlent pas correctement les metadata. Elles se bornent à appliquer les mêmes valeurs, à tous les films (DialNorm à -31dB, DRC line mode en Film Light et RF mode en film standard). Si ça n'a pas d'incidence sur une lecture en 5.1, ça peut rapidement tourner au désastre lors d'un mixdown....

Ce ne devra pas être le cas avec les flux AC3 délivrés par les chaines de TV, du moins on l'espère et c'est tout l'interet de ces discussions.

PS: dis Marc, tu mettras ton bonnet le 11? ;)
Ca te ferait trop plaisir hein ? :D

Re: Réunion Ficam et les mesures du Dialog Level

Publié : 07 janv. 2008, 01:13
par MarcV
VBurel a écrit :Ben justement, je ne suis pas certains que la mesure Leq soit une mesure de loudness ;) d'après ce que j'ai vu c'est une valeur RMS plus ou moins bricolé (étrangement même puisque avant mesure il y a des passe-haut qui coupent le signal en dessous de 50Hz voire 80Hz...).
Tu as raison, c'est un abus de language.
Dans ce qui nous interesse, le but est d'obtenir une valeur cruciale des metadatas du système de Dolby : le Dialogue Normalisation. D'après Dolby, pour que le système fonctionne correctement, c'est une mesure des niveaux de dialogues plus que de loudness qui importe, d'où le choix d'un algorithme Leq(A) associé à un filtre (sous licence) de Dialogue Intelligence.
On ne peut donc plus parler de mesure de Loudness et ce n'est de toute façon pas ce que l'on cherche.
L'algorithme Leq(RLB) va être préféré au Leq(A) pour sa meilleure cohérence dans les résultats.
Le Dialog Intelligence sera sans doute abandonné car il est totalement lié à Dolby et ses outils propriétaires.

Re: Réunion Ficam et les mesures du Dialog Level

Publié : 07 janv. 2008, 09:07
par come
Dorian a écrit :
come a écrit :Hello, effectivement, si une captation au H4 est envisageable, je suis très intéressé!
J'emmènerai mon petit H2, et si les organisateurs sont d'accord, j'enregistrerai la totale et mettrai à dispo sur SDO.

Bye.
Fantastique! Merci beaucoup Dorian :)

8)

Re: Réunion Ficam et les mesures du Dialog Level

Publié : 07 janv. 2008, 12:58
par Dorian
Ca fait plaisir d'avoir un expert dans la salle, merci Marc ;) .
come a écrit :Fantastique! Merci beaucoup Dorian
Ne nous emballons pas, pas sur que les organisateurs soient d'accord (je n'y connais personne)... Au pire on fera un petit compte rendu écrit.

Bye.

Re: Réunion Ficam et les mesures du Dialog Level

Publié : 08 janv. 2008, 11:20
par Benji
Salut,

Quelqu'un sait où ça se passe? Je pense que je vais moi aussi essayer d'y aller.

A+

Re: Réunion Ficam et les mesures du Dialog Level

Publié : 08 janv. 2008, 11:26
par Dorian
TF1 (Boulogne) à 8h30 (du matin hein, ouch...).

Bye.

Publié : 08 janv. 2008, 13:14
par Toyo
Burns a écrit :ben viens avec moi Dorian, et puis y a aucun piston en plus je ne suis même pas à la Ficam !
ca me branche pas mal moi aussi, mais c'est ouvert à tous ??? Si c'est le cas je vais me débrouiller pour venir :roll: