Sound Designers

Ca peut continuer longtemps comme ça

J'avais autre chose à dire pour enfoncer le clou. Ce qui finalement est tout aussi important à prendre en compte: la majeure partie du temps, un sounddesigner ou un compositeur fournit l'outil de production: ordinateur et banques de son.

Dans cette annonce, il n'est rien précisé à ce propos. La "formation" se fait sur d'autres compétences (dont l'une, celle sur le moteur audio, ne sert à rien puisque logiciel dédié). Et la société n'étant pas une société de post-prod, elle n'a certainement pas de matériel à fournir.

Donc non seulement le stage est productif, mais apparemment le stagiaire fournit lui-même son outil de production (ce qui à ma connaissance distingue le contrat de travail du contrat de prestation de service). Ce qui, si l'on prend en compte les amortissements et le coût des outils, revient à faire payer un stagiaire pour qu'il ait le droit d'apporter des bénéfices à une entreprise...

Voilà. désolé pour ces pavés. Mais ça me met en rogne.

Mon humble avis.

C'est toujours les mêmes soucis en fait. Pour nous autre djeunz fraichement sortis de l'école, et avides d'expérience concrètes, ce genre d'offre peut être très intéressante. Et pour les anciens et les moins jeunes, ils ont l'impression de se faire piquer leurs boulot, et ça je le comprends très bien.

Je n'encourage pas le fait de travailler 12 heures par jours avec son propre matos pour 300 euros/mois, loin de là. Mais faut aussi voir le bon côté des choses. Je crois que le stage idéal, il est très très rare. Formation intéressante + pratique conséquente + débouchée ... Franchement j'aurai bien aimé le trouver celui là ?

Alors que doit faire le djeunz ? Soutenir ses ainés et se priver d'une bonne expérience ? C'est tellement vaste et délicat comme sujet ...

Je crois pas que pinpinteam cherche à exploiter qui que se soit. Peut être qu'il lui faut juste revoir à la baisse ses exigences de recrutement. Et puis qui sait, sil ne trouve personne, il embauchera. Et tout le monde sera content.

jaklagratt a écrit :Et pour les anciens et les moins jeunes, ils ont l'impression de se faire piquer leurs boulot, et ça je le comprends très bien.

piquer leur boulot?
mais de quoi tu parles, au juste?
alors là, non, désolé mon jeune ami, tu ne comprends vraiment pas tres bien.

on veut surtout vous mettre en garde contre des pratiques qui n'existaient pas de notre temps.

vous conseiller, vous éclairer, car nous avons un peu de recul.....

je trouve ta remarque extrèmement déplacée, et voire meme, désobligeante

quand il y a un stage, il y a toujours un référent, un tuteur, un maitre de stage.

et puis merde, debrouillez vous .....

Oui, et j'ajouterais que "quand il y a un stage", il y a un truc à apprendre, pas un truc à faire qu'on doit déjà savoir faire avant le stage... Ca, ça s'appelle "un emploi".

C'est un peu la base d'un stage non?... Travailler beaucoup, oui, mais pour apprendre. Non?....
Stage=apprentissage en somme...

En fait ton message est intéressant Jacklagratt.

Je n'encourage pas le fait de travailler 12 heures par jours avec son propre matos pour 300 euros/mois, loin de là. Mais faut aussi voir le bon côté des choses. Je crois que le stage idéal, il est très très rare. Formation intéressante + pratique conséquente + débouchée ... Franchement j'aurai bien aimé le trouver celui là ?

Raison de plus pour avoir des doutes. Ce que tu appeles un stage idéal... est pour moi la définition du stage, tout simplement. Il est rare. Et pourtant il y a 800 000 stagiaires. il y a problème dans l'équation.

Alors que doit faire le djeunz ? Soutenir ses ainés et se priver d'une bonne expérience ? C'est tellement vaste et délicat comme sujet ...

En ce qui me concerne, je crois qu'il faut juste moraliser certaines pratiques, sans pour autant être corporatiste ou extrêmiste (je suis ainsi favorable au bénévolat dans certaines conditions). Grâce à Héral et d'autres, j'ai moi-même pu prendre conscience de choses que je ne prenais jamais en compte. On a parfois l'impression qu'en travaillant sur un projet musical ou sonore, on ne dépense rien. Or c'est faux. Et cela on a tous tendance à l'oublier.

Je crois pas que pinpinteam cherche à exploiter qui que se soit. Peut être qu'il lui faut juste revoir à la baisse ses exigences de recrutement.

Ca on n'en saura sans doute jamais rien. Ce n'est pas contre la personne que j'en ai (loin de là) mais contre l'annonce elle-même Elle peut tout à fait être bien intentionnée, et je comprends même pourquoi on en arrive là! Mais au final, ça revient à la même chose.

Et puis qui sait, sil ne trouve personne, il embauchera. Et tout le monde sera content.

Il trouvera toujours quelqu'un. Il y a tellement de gens sur ce marché que la moindre proposition est vécue comme une formidable opportunité. Si ce n'était pas le cas, je ne serais pas intervenu. La bataille est perdue d'avance, mais on peut au moins gagner du terrain.

Héral,

Oui effectivement il y a plein de choses qui m'échappent. Je ne comprends pas pourquoi tout le monde tape sur ce stage. Des offres de stage, il y en a des pires que celle ci. Je ne comprends pas non plus comment donner une chance aux jeunes qui n'ont aucune relation dans ce milieu, surtout celui du jeu qui est microscopique. Je pense que ce genre d'annonce peut être un bon tremplin. Mais peut être que je me trompe. Franchement j'en sais rien.

Le terme "piquer" n'était sans doute pas adapté. J'ai juste un sentiment assez pessimiste de l'insertion professionnelle, même si tout roule pour moi. Loin de moi l'idée d'attaquer qui que ce soit ici. Mon premier stage en post prod s'est fait grâce a quelqu'un de SDO. Donc je sais bien que les gens du forum donnent des coups de pouces. Navré que tu ai pris si mal ma remarque.

Il y a des gens qui veulent nous mettre en garde et faciliter notre arrivée sur le marché, et d'autre qui s'en moque complètement et qui nous tirent vers le bas. J'ai rencontré beaucoup trop de personnes dans la seconde catégorie dans des démarches de stage. Pas de bol pour moi. C'est peut être pour ça que j'ai généralisé à la va vite, et si cela en a énervé certain, je m'en excuse.

En tout cas n'est pas toi qui m'as énervé

Je ne comprends pas pourquoi tout le monde tape sur ce stage. Des offres de stage, il y en a des pires que celle ci.

L'argument est un peu dangereux à mon avis. Le souci n'est pas d'accepter alors qu'on peut trouver pire (dans ce cas, comme on trouve des bénévoles autant payer tout le monde à 1 euro par mois), mais parce qu'il est dessous d'un minimum vital alors que manifestement, la société bénéficiaire va tirer un avantage en terme économique et en terme d'image de ce travail. Le problème est dans l'inadéquation entre ce qui est demandé, entres les bénéfices de ce travail et la rémunération.

Tous les stages ne sont pas à jeter. Mais certains sont manifestement abusifs.

Je ne comprends pas non plus comment donner une chance aux jeunes qui n'ont aucune relation dans ce milieu, surtout celui du jeu qui est microscopique. Je pense que ce genre d'annonce peut être un bon tremplin.

J'ai un ami compositeur qui m'a raconté une anecdote éclairante. Il est monteur à l'origine et a composé très peu de films. Il a apparemment fait l'erreur d'accepter un film bénévole. Cela a suffi pour qu'un jour un producteur (une société donc) lui fasse la remarque: si tu composes pour le film, je peux donc déchirer la feuille du budget musique. A méditer

NB: je ne peste pas contre le bénévolat, attention

Cela a suffi pour qu'un jour un producteur (une société donc) lui fasse la remarque: si tu composes pour le film, je peux donc déchirer la feuille du budget musique. A méditer

Il fur un temps ou si l'aide à son prochain était proscrite, l'Eternel dans son courroux, évacuait les justes, brûlait la ville et transformait l'eau en chlorure de potassium. Aujourd'hui les temps sont plus doux on se contente de penser que ce genre de personne est issu de cette cité. (Il s'agit de la ville de Sodome tout le monde aura compris)
Je ne veux pas faire l'apologie du travail gratuit, et je pense que le post de Dupont est assez juste, mais, exposer ce genre d'anecdote comme exemplaire me choque

il me semble, aussi, qu'il n'y a pas de miracle et si cette très jeune société (elle même en auto stage d'une certaine façon, en phase de découverte du monde professionnel il me semble) utilise un stagiaire au lieu d'un professionnel expérimenté, bah ils auront probablement un résultat à cette hauteur, non qu'un jeune ne puisse faire un bon boulot (mais en combien de temps, avec quel organisation, dans quel workflow etc) mais je suis prêt à parier que cette "bébé société" elle même finira par comprendre à l'avenir, que son propre intérêt est de bosser correctement... en payant les collaborateurs.


on connait touss le plan des mecs qui t'appellent en urgence pour "réparer" un truc ou pour remettre des pendules à l'heure...

bref...

brtrn