Sound Designers

AU et VST c'est super, mais le RTAS est aussi indispensable AMHA (je parle en tant qu'acteur du monde de la post-production ciné et télé). Si SonicBirth est "mort", il est peut-être temps de passer à autre chose, non? Max/MSP a l'air d'être le meilleur choix (d'ailleurs j'ai trouvé 2 plugins pour le format B qui sont prometteurs, même s'ils ne marchent pas chez moi :
http://www.visages-dailleurs.fr/ambisonique.htm

Pour la documentation, on s'est mal compris, je parle de doc d'utilisation du GUI et de ses paramètres. Choses qui existent déjà sur ton site web, mais PAS dans le plugin lui même, ni en pdf ou autre avec le téléchargement. On en avait déjà parlé je crois, mais encore une fois, limitation de SonicBirth (bulles d'aide), d'où l'idée de la francisation de ton site (pour une doc).

Concernant la "simplification", j'ai du mal à l'exprimer...
Sur le plan de l'interface, il s'agirait d'avoir une interface avec le moins de paramètres possibles, pouvant s'adresser à des béotiens (je sais que tu n'es pas trop pour, et je trouve ça dommage), avec juste 2/3 paramètres jouant sur des choses essentielles (et parfois combinées) mais flagrantes à l'écoute. Un peu sur le modèle du Suround Zone finalement...

Mais la simplification dont je parle concerne surtout le nombre de plugins. En fait, ce serait super d'avoir UN SEUL plugin pour gérer le format-b (fusion de tous les B2x, et des x2B, remplacer x par les différentes moutures). J'imagine que c'est pas simple...

Bye.

PS: si je peux aider pour la francisation, fais moi signe, j'ai du temps à partir de mars.

Je suis d'accord pour l'importance du RTAS, mais de tels outils ne viendront pas de moi, puisque j'utilise pour mes productions Nuendo et Plogue Bidule.

SonicBirth n'est pas mort: il est en suspended animation. Tant que ça fonctionnera pour moi, je vais continuer à l'utiliser. Je mentionne qu'à l'origine, j'ai développé mes plug-ins pour mon usage personnel parce que le développement des plug-ins à l'Université de York était trop lent, en particulier la sortie de VST universal binaries. Maintenant, j'ai exactement les outils qui me conviennent.

Ce qu'a développé Julien Fezans (durant son stage à Montréal en juin dernier, je laisse deviner qui le conseillait ) ce ne sont pas des plug-ins, mais bien des applications. J'imagine qu'il est possible de les mettre en relation avec un DAW en utilisant Jack ou Soundflower. Donc, je le redis, ce sont des applications. Si MaxMSP 5 peut exporter ses patchs en VST et AU (SVP qu'on donne des exemples), ça sera (potentiellement) une autre histoire, on verra.

Je dis encore qu'il est facile avec Safari de faire un webarchive qui permettra d'avoir accès à la documentation même quand l'ordi n'est pas en réseau. Pour la francisation, si tu peux coordonner avec la fille de Jean-Marc L'Hotel, ça serait idéal.

Je ne suis pas contre la simplification des interfaces, mais, à mon avis, elles sont déjà relativement simples. Il faut rappeler les limites de SonicBirth: même si mon intention était de copier pixel pour pixel, fonction pour fonction, le SurroundZone, ça serait impossible avec SonicBirth. Par rapport à "l'accessibilité", je pense que tu me prêtes des intentions ("je sais que tu n'es pas trop pour, et je trouve ça dommage"): donne-moi des exemples concrets de ce que ça pourrait être.

Pour ce qui est du nombre de plug-ins, il y a encore la question de ce qui est possible de faire avec SonicBirth. Je peux cependant conseiller la chose suivante: si on travaille seulement au premier ordre, on peut enlever mes plugs de 2e, 3e et 5e ordre. On tombe alors à 16 plug-ins.

La simplification potentielle se trouve dans le regroupement de plug-ins qui ont la même fonction générale (encodeur, processeur ou décodeur), le même type de GUI et le même nombre de canaux en I/O.

Regroupements potentiels:
- Solo2B et Duo2B
- Stereo2B, Quad2B, Zoom2B et Tetra2B
- Correct2B et B2B
- B2Stereo et B2UHJ

On tomberait donc à 10 plug-ins pour le 1e ordre. Maintenant faut voir comment on peut faire ces regroupements sans complexifier les GUIs et augmenter la charge de CPU.

- Daniel

yopla
ça me semblait bizarre que personne n'en ai parlé:
http://www.cycling74.com/products/pluggo
Avec Max/Msp, on peut exporter en VST, AU et RTAS (du moins, ce que j'en lis en diagonale).

Le problème vient du prix qui s'ajoute à Max/Msp, déjà pas si abordable...

Ben voilà... MaxMSP 500 $ + Pluggo 200 $. Et aucune information de compatibilité avec MaxMSP 5.

« Current Mac Version
Click on the link below to begin downloading. Updated 22 November 2006 for Mac PPC and Intel machines running OS X 10.2 (or later).
Pluggo 3.6.1 with documentation (50.8 MB)
Important Installation Notes
If you are installing Pluggo 3.6.1 and also use Max/MSP then you must update Max/MSP to version 4.6.2.
Documentation is in PDF format. Click here to get the free Adobe Acrobat reader.
System Requirements
Mac OS X 10.2 or later
G4 processor
256 MB of memory
55 MB disk space
VST, Audio Unit, or RTAS host application »

C'est un peu vieux tout ça...

Après consultation du forum Pluggo, les impressions que j'avais étaient les bonnes: pour l'instant du moins, MaxMSP 5 et Pluggo ne fonctionnent pas ensemble.

Désolé pour le faux espoir...
Je sais qu'en ce moment chez Cycling ils se focalisent sur "Max for Live", je ne croit pas que pluggo fonctionnera de si tôt avec Max/msp 5..
Snif

Kewl a écrit :Je suis d'accord pour l'importance du RTAS, mais de tels outils ne viendront pas de moi, puisque j'utilise pour mes productions Nuendo et Plogue Bidule.

C'est bien dommage...

SonicBirth n'est pas mort: il est en suspended animation. Tant que ça fonctionnera pour moi, je vais continuer à l'utiliser. Je mentionne qu'à l'origine, j'ai développé mes plug-ins pour mon usage personnel parce que le développement des plug-ins à l'Université de York était trop lent, en particulier la sortie de VST universal binaries. Maintenant, j'ai exactement les outils qui me conviennent.

Super, mais "et nous?"
Je comprends ton point de vue, mais je trouve ça dommage par rapport à l'idée de démocratiser l'ambisonique...

Ce qu'a développé Julien Fezans (durant son stage à Montréal en juin dernier, je laisse deviner qui le conseillait ) ce ne sont pas des plug-ins, mais bien des applications. J'imagine qu'il est possible de les mettre en relation avec un DAW en utilisant Jack ou Soundflower.

Soundlfower et Rewire effectivement. Mais ça ne marche pas ici... Je l'ai contacté et n'ai pas eu de retour...

Donc, je le redis, ce sont des applications. Si MaxMSP 5 peut exporter ses patchs en VST et AU (SVP qu'on donne des exemples), ça sera (potentiellement) une autre histoire, on verra.

Ca peut, faut juste se contenter de la version 4 si j'ai tout compris...

Je dis encore qu'il est facile avec Safari de faire un webarchive qui permettra d'avoir accès à la documentation même quand l'ordi n'est pas en réseau. Pour la francisation, si tu peux coordonner avec la fille de Jean-Marc L'Hotel, ça serait idéal.

Je lui en parlerais prochainement, et au pire, m'en occuperais personnellement (c'est important pour moi, pour différentes raisons).

Je ne suis pas contre la simplification des interfaces, mais, à mon avis, elles sont déjà relativement simples. Il faut rappeler les limites de SonicBirth: même si mon intention était de copier pixel pour pixel, fonction pour fonction, le SurroundZone, ça serait impossible avec SonicBirth. Par rapport à "l'accessibilité", je pense que tu me prêtes des intentions ("je sais que tu n'es pas trop pour, et je trouve ça dommage"): donne-moi des exemples concrets de ce que ça pourrait être.

Je l'ai déjà dit par le passé, je ne vais pas me répeter. En plus, perso, je m'en fiche, c'est plus pour les futurs utilisateurs...

Pour ce qui est du nombre de plug-ins, il y a encore la question de ce qui est possible de faire avec SonicBirth. Je peux cependant conseiller la chose suivante: si on travaille seulement au premier ordre, on peut enlever mes plugs de 2e, 3e et 5e ordre. On tombe alors à 16 plug-ins.

La simplification potentielle se trouve dans le regroupement de plug-ins qui ont la même fonction générale (encodeur, processeur ou décodeur), le même type de GUI et le même nombre de canaux en I/O.

Regroupements potentiels:
- Solo2B et Duo2B
- Stereo2B, Quad2B, Zoom2B et Tetra2B
- Correct2B et B2B
- B2Stereo et B2UHJ

On tomberait donc à 10 plug-ins pour le 1e ordre. Maintenant faut voir comment on peut faire ces regroupements sans complexifier les GUIs et augmenter la charge de CPU.

C'est un premier pas, mais pas suffisant AMHA... Maintenant, j'ai pas la solution...

Bye.

Encore une fois, SonicBirth ne fait pas de RTAS, donc je ne vais pas faire de RTAS. Je ne vais pas payer 700 $ (MaxMSP + Pluggo) et apprendre un logiciel juste pour faire du RTAS. Ce n'est pas du snobisme ou de l'élitisme, c'est une question de temps et d'argent: mes plug-ins sont une initiative personnelle, sans revenu ou soutien institutionnel. Il n'est donc pas question que j'y investisse plus sans qu'il y ait un intérêt personnel direct.

Pour la démocratisation d'Ambisonic, je crois que je fais amplement ma part avec mes plug-ins gratuits, la publication de mon mémoire de maîtrise et des tutoriels en ligne.

Le développement d'outils audio, pour Ambisonic ou d'usage plus général, ne demande pas de connaissance de programmation et est à la porté de tous avec SonicBirth, Plogue Bidule ou MaxMSP. Faites comme moi: si vous trouvez qu'il vous manque des outils audio, construisez-les vous mêmes!

À venir plus tard aujourd'hui, la fusion des plug-ins B2Stereo et B2UHJ.

- Daniel

Donc le nouveau plug-in B2Stereo/UHJ est maintenant disponible. http://www.radio.uqam.ca/ambisonic/b2x.html



- Daniel

Merci pour ton Mix Masher, je m'en serts à gogo en ce moment pour écouter des sons en 5.1 (la collection Civilsation Soundscapes 5.1).

Kewl a écrit :Encore une fois, SonicBirth ne fait pas de RTAS, donc je ne vais pas faire de RTAS. Je ne vais pas payer 700 $ (MaxMSP + Pluggo) et apprendre un logiciel juste pour faire du RTAS. Ce n'est pas du snobisme ou de l'élitisme, c'est une question de temps et d'argent: mes plug-ins sont une initiative personnelle, sans revenu ou soutien institutionnel. Il n'est donc pas question que j'y investisse plus sans qu'il y ait un intérêt personnel direct.

Mais si SDO te finance, ce serait jouable? IE. si on t'offre le kit de dev MAX/MSP?

Faut voir les choses en face, sans support de Pro Tools, ton initiative, aussi louable soit elle, restera confidentielle... En tout cas dans le monde de la post production son française...

Pour la démocratisation d'Ambisonic, je crois que je fais amplement ma part avec mes plug-ins gratuits, la publication de mon mémoire de maîtrise et des tutoriels en ligne.

C'est clair, et je le répète encore, merci à toi pour tout ce travail !!! Je me serts quasiment tous les jours de tes plugins, que ce soit pour déruscher de l'ambisonic, ou downmixer du b-format ou du 5.1 en stéréo (via TwisetdWave).

Le développement d'outils audio, pour Ambisonic ou d'usage plus général, ne demande pas de connaissance de programmation et est à la porté de tous avec SonicBirth, Plogue Bidule ou MaxMSP. Faites comme moi: si vous trouvez qu'il vous manque des outils audio, construisez-les vous mêmes!

A mon sens, tous les outils existent (grace à toi et d'autres), mais il manque vraiment des versions RTAS/TDM pour Pro Tools...

Ben oui, Pro Tools est LE standard en post prod (on peut dire mondialement), qu'il s'agisse de jeu vidéo, de télé, ou de cinéma, donc si y'a pas moyen d'exploiter de l'ambisonique sous Pro Tools à part en banquant pour le Surround Zone, c'est mort, AMHA... C'est tout le problême AMHA...
A moins que Soundfield ne se décide à distribuer son plugin gratuitement (Mac OS/Windows-AU/VST/HD/RTAS bientot), je ne vois pas comment ça pourrait évoluer....

À venir plus tard aujourd'hui, la fusion des plug-ins B2Stereo et B2UHJ.

Installé, et adopté, merci Daniel .

Bye.

PS: pas pu parler de la traduction fr avec Jean-Marc, je le relance cette semaine...