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Re: Le binaural pour le(s) nul(s)

Publié : 31 mai 2014, 15:24
par vinc
pdobdob a écrit : le preset Beyer gratuit ne m’a pas convaincu.
Pierre
Je parlais de cela
http://europe.beyerdynamic.com/shop/hea ... ystem.html
pas vraiment gratuit...

Re: Le binaural pour le(s) nul(s)

Publié : 31 mai 2014, 17:33
par 2at8
vinc a écrit : Dans tous les autres cas que j'ai pu écouter, ca ne marche pas du tout.
Vinc, je partage le même constat.

Avec une captation personnalisée, ça marche à peu près, sinon, niet. Je n'ai jamais rencontré de système vraiment pertinent, il manque toujours quelque chose, soit le devant, derrière, soit le haut. De plus les différents systèmes de captations actuelles, type : Smyth Realiser et Trinov, par exemple, donc en dehors des labos, correspondent à une configuration et une acoustique donnée, sortie de là, rien, il me semble.

J'ai fait l'exercice, une fois mes HRTF capturés, de faire une écoute avec d'autres HRTF. C'est systématiquement un problème, puisque l'un des côtés passe de l'autre côté (avant gauche passe à l'arrière, ou devant droit passe en haut, etc...) ou ça devient flou. C'est bien la preuve que notre empreinte est spécifique.

Reste la question des HRTF générique, combien de famille faut-il générer, pour avoir une représentation universelle ?

Re: Le binaural pour le(s) nul(s)

Publié : 02 juin 2014, 16:20
par Fidel
dans mes extraits audio en binaural Harpex_B, j'en ai testé des couples d'HRTF parmi les 1000+ !
pas une seule fois je n'ai eu un son qui change radicalement de position, pas même de flou, tout juste un détimbrage de ci de là, rien qu'un auditeur domestique -client final de votre travail- ne puisse souffrir ...

des permutations de position L/R ou F/R ou U/D, ce qui suppose pas moins qu'une inversion de phase simultanée sur les signaux du spectre déterminants parvenus en fond d'oreille, je vois mal comment un pavillon ou une tête pourrait bien l'induire de manière sûre et reproductible, base nécessaire à tout postulat scientifique
Par contre, la prise en compte du pre echo ou de la trainée acoustique de l'ensemble tête/torse pourrait expliquer certaines de vos remarques, ce qui ramène au problème de la calibration et de la définition des HRTF en général plus que de l'oreille de pierre, paul, jacques

Des permutations de position, j'en ai expérimenté avec de la MS, de l'ambisonique, principalement à cause des conditions liées à l'acoustique du lieu, jamais avec du binaural "des autre"
Alors ...

Re: Le binaural pour le(s) nul(s)

Publié : 02 juin 2014, 19:55
par 2at8
Cher Fidel, je lis bien ton post, mais ....
Mon dernier test de captation de mes HRTF, était fin d'année dernière avec "l'outillage Trivov", calibration faite dans un des studios de Radio-France, écoute pour la mesure sur des grosses Genelec en 5.1, puis écoute du binaural sur un casque Beyer. Restitution avec mes propres HRTF = OK, en permutant sur d'autres empreintes faites la vielle = permutations déjà citées. À l'observation dans une glace, peut-être que j'ai des oreilles anormales :?: :twisted: 8) #-o
Après analyse, je n'ai pas été le seul à ressentir ces types dysfonctionnements assez perturbants. Je cherche et reste ouvert à toutes tentatives d'explication :dm1000:

Re: Le binaural pour le(s) nul(s)

Publié : 02 juin 2014, 21:08
par Fidel
Je ne doute pas de tes sensations, et j'ai apprécié la qualité de ton jugement et tu as du métier 8)
compte-tenu des explications du procédé de test comparatif de chez Trinov (que je ne connais pas :( ) je vois peut-être une piste dans la façon dont ils encodent la piste mono en stéréo binaurale, la fonction de transfert quoi, qui est -va savoir- plus sensible à la forme des IR qu'une autre approche mathématique

Le fait est que d' encoder du monocanal en ambisonique puis de transcoder en binaural produit un résultat peu ou pas sensible à la banque d'HRTF choisie, c'est ce que je juge de chez moi avec du premier ordre
Je ne peux pas tester en HOA sur mon PC, peut-être que de vouloir monter excessivement en sur définition finit par produire les artifacts que tu décris ... :?:

Re: Le binaural pour le(s) nul(s)

Publié : 02 juin 2014, 21:14
par pdobdob
Effectivement au dernier Forum du Son Multicanal mes deux tests HRTF effectués à 1/4 h d’intervalle n’ont pas donné la même restitution… :|
Je me rappelle que c’était plus une question de niveau entre les canaux que de spacialisation.
Pierre

Re: Le binaural pour le(s) nul(s)

Publié : 04 juin 2014, 00:55
par 2at8
Pdobdob, In fine il y a un élément très important, c'est le contexte de la captation de l'empreinte : lieu, amortissement, moniteur, placement exact des microphones, etc ...

Bref, toutes les conditions sont-elles réunies et optimisées ? Sinon, ça donne des aberrations !

Re: Le binaural pour le(s) nul(s)

Publié : 18 juin 2014, 10:09
par romeo
Salut,

Est ce que certains d'entre vous saurait s'il est possible de louer une tête
artificielle Neuman KU 100 sur Paris ? Ou équivalent ?

Merci d'avance.