Sound Designers

Buzz a écrit :Bonjour à tous,

je me remonte un peu ce topic

vous est-il déjà arrivé de voir arriver une VI pour un doublage de fiction TV avec seulement de la musique et quelques ambiances de raccord, en gros une VI avec des bruitages quasi inexistants? C'est ce qui vient de me tomber dessus.
La VI n'inclut pas de pas/porte ou tout autre bruitages type sac qui tombe, feuille.
Est-il imaginable de vendre un programme internationale dans lequel on aurait juste coupés les HFs sans combler les trous? J'ai du mal à y croire. Ca sent le clache entre la chaine et le distributeur.

Ca commence bien 2009

A votre avis faudrait combien de temps pour refaire une VI dans de telles conditions?
burns, Dorian, si mes souvenirs sont bons, vous aviez fait une pseudo VI d'un 26min à partir de source originale en 1 journée c'est çà? Le même laps de temps pour faire la même chose sans même disposer du premix HF (ou d'un montage de direct), ça parait jouable/faisable? C'est chaud, non?:?

Je dirais oui, en étant un moment chez dubbing...

Quand à la questions de temps, c'est impossible de le dire réellement tout dépend de ce que tu as dans ton projet. De souvenir dans un studio de bruitage bien rodé, ils torchaient les épisodes d'une série genre "Friends" en 6-7h, mais il n'y pas "beaucoup" de bruitage dans ce genre de projet.

Visiblement on t'a fourni une VO sans les dialogues en somme... ? De quoi disposes tu comme éléments éclatés ?
Il est tout à fait possible de vendre un programme sans qu'une VI existe mais dans ce cas cela doit être précisé.
Peut-être n'est ce qu'une erreur de livraison ?

En fiction TV, on compte en moyenne 3 jours de bruitages pour un 90', mais selon le découpage et la complexité, ça peut monter à 4 voir 5 jours.
Pour la fabrication des éléments VI, on a très peu de temps, en général 4 ou 5 heure Max mais seulement si cela suit immédiatement le mix de la VO, auquel cas il suffit bien souvent de relire l'automation, changer le routing et de réintégrer les bruitages/fx manquants.

Benoit T. a écrit :Je dirais oui, en étant un moment chez dubbing...

et les chaines acceptent ça, épatant ! !

Benoit T. a écrit :ils torchaient les épisodes d'une série genre "Friends" en 6-7h

merci pour la réponse Benoit. C'est ce qui conforte mon idée de torcher 26 min en 1 journée

MarcV a écrit :Visiblement on t'a fourni une VO sans les dialogues en somme... ?

oui

MarcV a écrit : De quoi disposes tu comme éléments éclatés ?

nada, j'ai reçu des betas avec VO en 1-2 et M+E (VI) en 3-4

MarcV a écrit :Il est tout à fait possible de vendre un programme sans qu'une VI existe mais dans ce cas cela doit être précisé.
Peut-être n'est ce qu'une erreur de livraison ?

Malheureusement je ne pense pas que ce soit le cas ici. La boite de distrib a l'air assez remonté.

MarcV a écrit :En fiction TV, on compte en moyenne 3 jours de bruitages pour un 90', mais selon le découpage et la complexité, ça peut monter à 4 voir 5 jours.

Merci Marc pour ces éléments temporels. Ca me donne une idée supplémentaire.
Par contre m'étant mal exprimé, je précise qu'on est ici sur de la fiction série avec moultes épisodes. Toi tu parles de fiction 90min avec j'imagine un poil plus de budget. Tu inclus donc un bruiteur. Moi ce que j'imaginais, c'était plus du montage son

Je sens la belle galère ... ou tout simplement une VF plus que m***ique

C'est quand même hallucinant d'entendre une VI aussiiiiiiiiiiiiii pauvre. Je savais pas que ça pouvait se vendre.

Buzz a écrit :Merci Marc pour ces éléments temporels. Ca me donne une idée supplémentaire.
Par contre m'étant mal exprimé, je précise qu'on est ici sur de la fiction série avec moultes épisodes. Toi tu parles de fiction 90min avec j'imagine un poil plus de budget. Tu inclus donc un bruiteur. Moi ce que j'imaginais, c'était plus du montage son

Tu ne feras jamais de la présence et des pas en montage son.
Fiction ou série même à petit budget, on utilise toujours du vrai bruitage fait par un bruiteur, du moins en france.

MarcV a écrit :Tu ne feras jamais de la présence et des pas en montage son.

Je suis bien d'accord avec toi mais je vois pas trop la boite de distrib ayant acheté la série remettre un bruiteur dessus. Ils pensent avoir un produit déjà bruité. Peut être limiter la casse avec un peu de montage son si possible et encore ...

hello
faux
parfois certains real ne veulent pas de bruitages ....(y'en a mais ils aiment pas)
donc il faut nettoyer pour garder les pas voir resynchroniser des pas s'il y a dialogues par dessus.
Michael Hanake par exemple.

meme si effectivement ca reste exceptionnelle

burns, Dorian, si mes souvenirs sont bons, vous aviez fait une pseudo VI d'un 26min à partir de source originale en 1 journée c'est çà? Le même laps de temps pour faire la même chose sans même disposer du premix HF (ou d'un montage de direct), ça parait jouable/faisable? C'est chaud, non?

En fait il s'agissait d'un 26x26, sans montage son, juste du mix en sortie de l'avid
Il y avait des "directs", des musiques, un pseudo montage son fait par les monteurs images, bref une prod fauchée.

Le jour ou j'ai appris que le programme était vendu dans 11 pays, j'ai prévenu la prod que les VI étaient eexxxxttrrreeemement pauvres. Pauvres dans le sens où tous les sons qui donnaient vie à la bande son étaient uniquement dans les directs, et que par conséquent, il ne restait plus que 2 ou 3 ambiances, des whooshs et les musiques !
La prod a flippée de reprendre le produit dans la poire et a donc "lâchée" gracieusement 1 journée de montage son par épisode que Dorian et Benji ont fait de main de maitre.
Certes, une journée c'est mieux que rien, mais vraiment très insuffisant. Cependant, en remettant dans le contexte, les épisodes sont tournées avec peu de moyen, il y a bcp d'impro et les coût d'un épisode sont très inférieur à ce qui se fait en série jeunesse. C'est un style, ce qui n'empêche pas ce programme d'avoir cartonné 2 année de suite (forte audience etc)

Pour la 3eme saison qui commencera cet été, nous avons maintenant 1 journée de montage son, 1 journée de mixage, aucun bruiteur. A l'arrache quoi.

Pour ton cas, c'est bien différent, il te faudrait un bruiteur ET du montage son. Mais là ça va coûter plus cher que le prix d'achat de cette série !!!!!!!
Donc comme tu le préconises, peut être faire que du montage son, mais en fonction de la durée de tes épisodes, ça risque de prendre un certain temps, et vaut mieux avoir un mec rapide pour faire ce genre de boulot.

good luck

Burns a écrit : vaut mieux avoir un mec rapide pour faire ce genre de boulot.

good luck

oui, c'est ça, lucky luke !!!
plus rapide que son ombre.
pourquoi ne pas enregistrer les voix françaises en leur demandant de rebruiter les pas de leur perso, pendant qu'ils font leur voix.....
je trouve les delais pour bosser simplement hallucinants
c'est surement pour cela que je ne regarde plus les téléfilms à la télé
encore , si c'etait drole.....je me rappelle une scene où columbo marchait sur le trottoir, puis sur la chaussée, traversait une pelouse et remarchait sur le trottoir sans que le son des ses chaussures marrons ne change .

tiens ce soir, j'ai commencé à voir un truc avec une aveugle qui avait vu....euh, non pas vu, je suis con .....une histoire avec des moines trappistes.....euh non, en fait je sais pas, ...j'ai préféré venir bosser sur mon court metrage d'anim avec 4 jours de brt, montage son 5.1 ..... pour une durée de ....euh....5 mn.

26 mn par jour, je suis stupefait.
enfin, à deux , mais ce qui fait 13mn/jour chacun ?
pour tous les pas, les ambiances, les presences, le mixage ?


bravo !

et oui heral il en faut pour tous les goûts. Effectivement ça change de mes 1 an et demi d'editing de voix pour un long d'animation!
bref

oudi a écrit :faux
parfois certains real ne veulent pas de bruitages ....(y'en a mais ils aiment pas)
donc il faut nettoyer pour garder les pas voir resynchroniser des pas s'il y a dialogues par dessus.
Michael Hanake par exemple.

meme si effectivement ca reste exceptionnelle

Faut peut-être pas déconner non plus. Ce n'est pas parce qu'il existe des exceptions que ça en devient immédiatement faux.
C'est l'exception qui confirme la règle.