Merci à tous pour vos remarques, je vais tenter de répondre à quelques points qui ont été soulevés, et en gros paraphraser ce qu'ont déjà dit Adsr, Alexis, et les autres membres de l'équipe...
PVDD a écrit :Au sujet de la nécessité de tirer le débat vers le haut, mon sentiment c'est que le "Sound Design" c'est un métier nouveau qui doit acquérir ses lettres de noblesse.
Pas si nouveau que ça AMHA... Mankiewicz au début du siècle en faisait déjà usage...
Je pratique l'exercice depuis 23 ans, probablement plus que l'âge de beaucoup de participants de "SoundDesigners.org"...
L'age n'y fait rien (au contraire?), seules les idées et la sensibilité sont de mises... Et un certain sens de l'histoire du son au cinéma, ou en radio et au théatre..
Je pourrais suggérer que les interventions ne devraient jamais contenir moins qu'une centaine de mots de plus de deux syllabes... ('Very Happy')
Je l'ai déjà dit plus tôt: il y a une bonne énergie ici mais souvent on bavarde assez gratuitement de tout et de rien.
Pas sur que de telles limitations changent quoi que ce soit à la problématique, s'il y en a une
.
Et effectivement il y a d'éminements "collègues" derrière les pseudos SDO, c'est comme ça sur l'internet depuis les débuts... Seuls le mail et les newgroups nécessitent une identifaction claire dictée par la fameuse (mais en perdition) netiquette.
Grums a écrit :De plus, un élément important dans une discussion sur un forum est L'ECHANGE. Là aussi, je constate que pas mal de gens posent leurs questions et s'en vont ailleurs chercher d'autres reponses... C'est malheureusement la rançon du succés.
ALORS QUE FAIRE??
Il n'y a pas grand chose à faire dans ces cas là, à part déplacer le message dans la poubelle au bout de quelques temps. Heureusement, peu de messages restent sans réponse sur SDO, et il y a assez peu de messages hors-sujet, en général...
Ceci dit, il y aurait un gros ménage à faire, chose que je me promet de faire depuis trop longtemps (c'est un taf monstrueux).
Les modéros sont clairement en cause, mais eux non plus n'ont pas bcp de temps... SDO manque cruellement de Membres réellement impliqués, à long terme... Utiliser c'est facile, contribuer bcp moins...
Grums a écrit :De plus, je ne sais pas si c'est possible, masi mettre cette question à l'ordre du jours dans les news peut etre un plus. Il serait directement visible par tous??
Ce Sujet est en mode "Annonce", donc visible en haut de page de TOUS les forums SDO. Mais pas en page d'accueil. C'est juste une question de priorité, ce n'est pas non plus le Sujet du siècle, juste des interrogations saines, non? Ne dramatisons pas...
Grums a écrit :Enfin, c'est malheureux à dire, surtout en cette période politique particulière, mais un recadrage et un rappel à l'ordre sur certains sujets lancés (un peu limite) peuvent remettre un peu d'ordre dans les esprits.
C'est ce que fait déjà l'équipe de modération, dans la limite de ses disponibilités (petites)... Et comme tu dits c'est surement insuffisant, mais l'équipe active se compte sur les doigts d'une demi main, comme l'a dit Megalobass plus haut...
holysword a écrit :J'aimerai aussi voir plus souvent sur ce forom des sujets concernant ; la synchro, le bounce, les ditters, le routage, les convertos, les configs, les sonotheques, les formats, les connectiques, tout ca...
Peut etre devriez vous reorganiser un peu le site, par exemple en ne mettant sur l'acceuil que les post des forums importants et liés au matos et au son à l'image, pour ne pas etre envahi de post qui n'ont rien a voir.
La page d'accueil n'a rien d'exhaustif, c'est juste une facilité pour les habitués, pour voir vite fait les nouveaux messages d'un seul coup d'oeil, toute section confondue...
En mettre certaines en avant? Pourquoi pas, mais là encore je ne suis pas sur que ça change grand chose... Mais on peut effectivement filtré des rubriques du forum pour qu'elles n'apparaissent plus en page d'accueil... D'autres avis sur ce point? Perso j'utilise unqiuement la fonction "Voir les nouveaux messages depuis votre dernière visite..." mais bon...
Quand aux Sujets qui ne sont pas abordés, c'est à VOUS de les poster. Un forum ne vit que par les participations de ses utilisateurs, et pas seulement par celles de ses créateurs, même si nous essayons dans l'équipe d'être "dans le coup". Nous avons d'ailleurs poser un tas de question à l'époque, questions dorénavant noyées dans la masse...
holysword a écrit :Je ne suis pas pour ma part professionel du son, à l'image, mais je compte bientot le devenir. En fait, je me permet de répondre à ce post pour dire que justement une personne comme moi peut trouver son bonheur sur ce genre de site, et participer intelligemment aux debats.
On est d'accord, c'est le but du truc
.
Et puis peut etre créer une rubrique avec des liens vers les notions élémentaires. Enfin pourquoi pas filtrer un chouilla plus à l'inscription avec quelques question de son à l'image et sur la personne desireuse de rejoindre sdo, puis de valider l'inscription dans un second temps.
Pour les notions élémentaires sur les buts du site et sur son utilisation, il y a déjà une section FAQ, que je me suis fait suer à écrire, contextuelle sur TOUTES les pages du site, selon la Rubrique...
Honnêtement, je ne suis pas pour ce genre de "flicage", c'est bcp trop d'énergie dépensée pour pas grand chose... Je préfère développer la Sonothèque, la Rubrique Captures, ou d'autres Rubriques "d'intéret général". Ou encourager les Membres à écrire des Articles pérennes, ou au pire à lancer des Sujets, et à débatre dans les Forums, ce qui est bcp plus courant (facile?)...
morpheus a écrit :il faudrait trouver un moyen de "mettre en quarantaine" un membre qui serait illisible pour une periode courte (une a deux semaine) et au bout de 3 avertissements de ce type il serait simplement viré du site (compte supprimé avec la possibilité de se réinscrire un mois aprés, cette possibilité
n'étant renouvellable que deux fois par ex)
Pour ce qui est du contenu et le niveau des "posteurs", peut etre revoir les rubriques des forums :
Je sais pas trop si c'est faisable (je suis pas webmaster lol) mais faire un double des forums : une version pro, une version débutant ou amateur... avec un choix a l'entrée de la page forum tout simple : acceder aux forums débutants / Professionnels..
Le bannissement (mise en quarantaine) est illusoire, le Membre banni pouvant se réinscrire illico avec un autre e-mail... Voir une autre IP...
Une division (du forum puisque c'est ce qui semble ête au centre de toutes vos interrogations) amateur/pro? Je pense franchement que c'est malsain, comme l'a très bien dit Gérard plus haut...
SDO est dans une optique inverse, permettre aux "petits" de communiquer avec les "plus grands". D'égal à égal. D'homme à homme
.
Perso, en tant que fondateur de SDO, je tiens énormément à cette ouverture, et je compte sur vous pour me rappeler à l'ordre en cas de communautarisme avéré
. Moi je juge sur pièces, pas depuis une fiche IMDB ou de quelconques "on-dits".
eosmosis a écrit :Argh..., je suis un pro du son mais pas à l'image, ai-je donc ma place sur ce forum ?
mon article sur l'optimisation de Windows XP n'a aucun rapport avec le son à l'image, doit il rester sur SDO ?
Je désamorce tout de suite cette idée, vous avez bien évidemment votre place sur SDO, tant que le propos a un minimum à voir avec la choucroute...
Maintenant on sait tous qu'il existe d'autres forums spécialisés dont la communauté serait probablement plus à même de répondre à des questions d'ordre plus "général"... SDO = son à l'image / radio/ multimédia, dans les grandes largeurs... Donc y compris musique...
eosmosis a écrit :Pourquoi ne pas rendre obligatoire la présentation des membres ? (sujet déja abordé)
Un petit questionnaire "obligatoire" et un présentation texte "facultative" mais bienvenu ?
J'ai bien noté le pb des Logins qui ne reflètent pas la vraie identité du posteur, ainsi que la trop discrète présence de la fonction Recherche (spécifique du forum)... Nous allons nous pencher sur une optimisation de l'interface.
On va aussi envoyer un e-mail à tous les Membres, les encourageant à modifier leur signature avec leur véritable identité, mais il n'y aura rien d'obligatoire... Nous tenons à la liberté de chacun...
Et encore une fois, pour moi, cette anonymat a du bon, dans la mesure ou le propos ne peut pas être préjugé...
gourou5573 a écrit :Je trouve aussi étrange de vouloir réserver ce site au son à l'image. N'est ce pas aussi intéressant de confronter ses connaissances avec des gens aux méthode de travail parfois différente? En plus, j'imagine qu'il y a un nombre non négligeable de SDOiens qui font du son à l'image et aussi de la musique étant donné l'état du marché du travail. Personnellement c'est mon cas. Et puis il arrive aussi que la frontière entre sound-design et musique soit ténue. On utilise les mêmes outils, et je remarque aussi que des sections du forum sont consacrés à la musique (atelier musique, samplers et synthés virtuels, Cubase, Logic, Live). La transversalité des connaissances permet aussi l'évolution et la remise en question.
Alors, pour moi, c'est oui à la présence de la musique, même si il est entendu que SDO est avant tout un site sur le son à l'image.
Oui, comme tu dis les frontières sont ténues... Mais le but de SDO n'est pas de ratisser large comme bcp d'autres sites actuels (paix à leur âme). Autant nous sommes flattés de voir fleurir des discussions purement musicales, autant nous nous demandons si ce n'est pas un peu dommage (sujets "perdus" parmi les autres)...
Faire un SDO bis plus généraliste, donc orienté musique? Pourquoi pas, on a les capacités techniques (serveur dédié performant et espace de stockage adéquat), mais ne serait ce pas redondant avec les dizaines de sites qui existent déjà?
En tout cas si vous avez un projet sérieux (portail opérationnel), contactez moi en privé pour sa mise en place sur le dédié de SDO (nous pouvons acceuillir vos projets, s'ils ont un rapport avec le son bien sur), mais ne comptez par sur nous pour le gérer, nous avons bien d'autres chats à fouetter
.
moon08 a écrit :Le but du forum est de regrouper les professionnel du son a l'image pour au final partager quelque chose, alors partageons ses choses là, et arrêtons de mettre des barrières qui ne servirons au final a rien, sauf peut être dévier des objectifs de SDO
On est d’accord je pense sur le point du niveau, alors que chaqu’un fasse de son mieux, on a pas forcement tous le même niveau dans la vie
Je suis assez d'accord avec ça. Sinon, bien relire Heral plus haut avec qui je suis comme d'hab à 200% d'accord...
philw a écrit :Suggestions : sur le forum officiel de Samplitude par exemple, il y a une section pour les Nouveaux-venus ... ou encore, sur je ne sais plus quel forum de dev, il y a une section spéciale Nouveaux où on se fait pas jeter si la question est trop ... humm ou déjà posée 10 000 fois (c'est indiqué explicitement dans cette section).
Peut être il y a là matière d'exemple ?
Là encore (sans vouloir être lourd), il y a déjà une section de Forum "Les Membres", où chacun peut se présenter (ça ajoute d'ailleurs des Points de Contribution
).
Mais ce n'est pas obligatoire et clairement pas assez visible d'emblée...
On en parlera aussi dans l'e-mail cité plus haut, rapport aux infos renseignées dans le profil...
APAS a écrit :Se site serait la représentation syndicale des professionnels du son pour l'image (ce qui est respectable) et pas un site ou on parle de son Globalement ?
Ou alors peut-être un club réservé à une élite (mais dans cette condition il faudrait le verrouiller et en limiter l'accès) ?
Un des risques quand on donne la parole à d'autres, c'est qu'ils la prennent avec tous ce que cela comporte ?
Un autre risque serait la censure ?
Les discussion autour de tel ou tel matériel peuvent-elles être considérées comme faisant monter ou baisser le "niveau" ?
Toutes ces interrogations sont parfaitements légitimes, cf. plus haut pour savoir ce que nous en pensons dans l'équipe.
En gros, SDO voudrait bien fédérer les professionnels du son à l'image / radio / multimédia, mais surement pas remplacer les différents syndics...
Ce serait plutot un contre-contre-pouvoir si je puis dire...
Et non! nous ne sommes pas un club privé!!! Juste un espace dédié aux professionnels du son à l'image, de la radio, et du multimédia (jeux vidéo), d'abordb ien sur, mais aussi aux gens interessés par le sujet de façon plus anecdotique.
C'est un cadre léger, certes, mais suffisament explicite et ouvert pour permettre à tous de s'exprimer ici. non?
omnimix a écrit :C'est quoi le souci ? d'avoir du succes mais qu'il ne soit pas celui que vs imaginiez ? vs prefereriez vs retrouvez entre vous , peinards ?..
On se fout du "succès", nous avons juste voulu mettre une plateforme d'échange en place, la plus souple et fonctionnelle possible. Le reste...
Pour être franc je n'aurai jamais imaginé une telle fréquentation à l'origine...
Mais la fréquentation grandissante a fait qu'il a fallu prendre un serveur dédié, et que du coup les frais n'ont plus été les mêmes, et que vu la fréquentation des prestas et annonceurs nous on contacté pour leur faire de la pub (d'abord à titre solidaire je tiens à le dire), et que du coup, il a fallu mettre en place une structure pour gérer tout ça de façon plus transparente, et qui fonctionnerait aussi sans moi
. D'où l'association, sur laquelle je compte me pencher sérieusement dés la rentrée prochaine de septembre...
Si vraiment c'est ce que vs souhaitez mais que, par exemple, vs craignez que ca nuise au renouvellement de la sonotheque, creez donc une rubrique "club privé" ( ou "gens importants", comme ca vs chante..) dont l'acces pourrait etre fonctions de la participation au site (articles,sonotheque etc), perso je n'en voit pas l'interet mais ca semble vs titiller .
Au contraire, on chercherait plutot à s'ouvrir...
Ritz a écrit :Perso, j'ai cru comprendre que sdo était plutôt un site dirigé vers les pros du son ou les étudiants, ou les chercheurs, les passionnés, bref ceux pour qui le son est une culture, plus qu'un simple loisir du dimanche après midi...
Je crois qu'à ce titre SDO, qui accueille déjà des compositeurs pourrait aussi accueillir des bruiteurs, des réalisateurs voire des monteurs image...
Mais c'est le cas, ils sont juste trop discrets ou timides...
Alors pourquoi pas un site en plusieurs parties, une page d'accueil plus grande avec 3 grands forums, son à l'image, musique et bizness, où les derniers fils sont affichés (comme à l'heure actuelle mais en 3).
Les questions de matos se trouveront par exemple dans l'un ou l'autre forum, en fonction de ce que veut faire la personne!
Pour les tous débutants, on peut peut-être se servir d'un pop up pour chaque nouvelle connexion d'un membre ayant moins de 20 messages lui rappelant la charte du site et qu'il existe un moteur de recherche pour trouver réponse aux questions élémentaires.
C'est facilment faisable, mais ça compliquerait trop les choses, et surtout ça deviendrait redondant avec d'autres sites (éparpillement de SDO)...
Pourquoi réinventer la roue? Ici c'est "son à l'image", pour le reste, y'a plein d'autres endroits bien plus adaptés AMHA. Cf. notre Rubrique Liens
.
D_LeX a écrit :Est-ce que ces musiciens ne sont pas dignes de pouvoir poster sur le forum SDO ?
C'est dur à entendre, mais je dirai que non...
SDO n'est pas adapté aux interrrogations des compositeurs ou des musiciens (sur un plan strictement théorique), ou du quidam voulant faire le DJ sur son PC...
Pour ce genre de discussions, je conseillerai plutot des forums comme AF ou MM (j'ai encore du mal avec ce dernier, mais je me soigne) pour rester dans le francophone...
SDO n'est pas vraiment un site généraliste, en tout cas il n'a pas été lancé comme tel à la base...
Maintenant, on peut toujours trouver un rapport avec SDO, de prêt ou de loin (mmais chut, hein), il suffit d'y mettre la forme.
tonyrider a écrit :Cela fait quand même un petit moment que je fais parti du forum et rare est le jour ou je ne viens pas y jeter un oeil, mais j'avoue que c'est dernier temps j'en suis un peu déçu non pas par le contenu mais par la tournure que prennent les posts. Et de ce fait j'avoue que ça ne me donne pas envie de participer et de m'interesser.
Il faut avouer que beaucoup partent en cacahuettes! Et moi ça me rebute plus qu'autre chose, et dans mes connaissances faisant parti de ce site, ils pensent comme moi.
Autant je suis contre la censure, autant je partage totalement ton point de vue... Et je peux te dire que l'équipe de modération veillera de plus en plus à éviter ce genre de situations, qui même si elles sont rarissimes, sont à bannir sur SDO... Les critiques, oui, les attaques, non!
Papalou a écrit :- A quoi sert le Mégaphone ?
Mais à rien, pourquoi? C'est juste un défouloir, que personnellement je n'utilise pas et ne regarde que rarement... Est-ce si grave?
Sinon évidemment d'accord pour le reste, comme dit plus haut.
Dupont a écrit :Certains parlent de Perchman.com. Ce site est VRAIMENT consacré au métier de perchman. Si on regarde de près, on voit que l'objet du site est relativement respecté (très peu de messages ne traitant pas du métier de preneur de son, généralement uniquement en audiovisuel).
Ici, on est bien sur "Sound Designers" mais on voit des rubriques "mixage", "bruitage", "Mastering", "Musique", etc etc...
Du coup, comme sur la plupart des sites (macmu$ic* en a été un bon exemple en élargissant sa formule il y'a qqls mois), l'objet devient plus confus et, là où un individu lambda n'osera peut être pas poser sa question concernant la capture de disque vinyls sur Perchman.com, il y a fort à parier qu'il le fera ici car il voit "Enregistrement", "Audio Numérique" ou "Musique".
C'est vrai que Perchman, de par même son nom, est plus ciblé que SDO... Presque trop finalement?
Pour moi, le mixage, l'enregistrement, ou le mastering, ça tombe complètement dans le sound design (design sonore, réalisation sonore, architecture sonore, peu importe la traduction donnée). On "travaille" le son, dans un but précis, que ce soit pour l'image, la radio, le théatre, ou que sais-je... C'est pourquoi Colors, entre autres, a été un peu déçu ces temps ci, concernant par exemple les messages sur la synthèse sonore, ou Muadhib par rapport à des questions de fond sur le rôle dramatique du son dans le récit.
Ces sujets devraient être au premier plan sur SDO!!! Ce n'est pas le cas, d'où cette interrogation de ma part, à l'origine...
Mais ces thèmes demandent du temps, et de la réflexion personnelle, ce qui n'est pas forcément compatible avec un forum internet...
Dupont a écrit :*(edit): je trouve ce $ qui vient automatiquement remplacer le S de macmu$ic assez malvenu si je puis me permettre... Quelque soit les griefs qu'on puisse avoir contre un concurrent, je trouve ça assez peu "classieux"...
Certes, mais j'ai mes raisons... Tu pourras t'en faire une idée en parcourant le forum "Open-Bar", dans un sujet d'il y a plusieurs années, je te laisse chercher...
Et pour le fun, essaye juste de taper SDO ou sounddesigners.org sur ce site, et on en reparle... Vis à vis de CE site, et seulement celui là, j'attend des excuses publiques, et un changement de la signature mensongère de "yukulele" là bas, c'est tout.
Mais je crois que je peux toujours attendre
.
colors a écrit :Un moment, il y a eu évolution de l'équipe des modos, puis on a fini par ne plus voir certains membres de valeur, etc... on ne saura jamais les histoires internes de l'équipe, mais ce sont des choix qui donnent le ton au fur et à mesure...
Mais non, l'équipe de SDO est juste humaine, et a ses propres engagements et obligations
. Le noyau dur est toujours là, et de nouveaux équipiers de grande valeur ont rejoint le navire, tout va bien sur ce point (heureusement pour moi
). Comment blamer Cécile (cecgwen), Laurent Juillet, ou Léo, de ne pas être plus actif, quand on connait leurs emplois du temps respectifs?
colors a écrit :Et l'évolution vers le bas, elle existe bel et bien : c'est tout à fait une bonne chose que des débutants posent des questions basiques, aucun problème, un forum est là et doit être là pour ça, mais ce qui est sidérant c'est que les réponses soient quelquefois aussi affligeantes et que personne ne corrige !! Les conseils sont de plus en plus souvent donnés par les débutants eux-mêmes, et de surcroit sur un ton péremptoire qui coupe toute envie de poursuivre, c'est en cela que le niveau baisse : le syndrome "moins j'en sais, plus je la ramène" qu'on connait bien ailleurs et dont SDO était préservé à ses débuts.
Je suis d'accord, mais comme évoqué plus haut, peut on faire autrement?
pierricg a écrit :Tout ça pour dire que je connais nombre de Professionnels qui sont de véritables blaireaux incultes et des Amateurs passionnés et passionnants, en connaissant largement autant que de nombreux "Professionnels de la profession" comme dirait JLG.
Je partage totalement ce point de vue, même si je le trouve contradictoire avec le besoin d'identification de l'interlocuteur que tu évoquais plus haut...
Tout ça pour dire "ne vous inquiétez pas", SDO n'a pas vocation à devenir un "ghetto" de professionnels de la profession. Mais sachez que nous aimerions tout de même tendre vers ce vers quoi il a été conçu à l'origine, c'est à dire parler de son à l'image, mais aussi en radio, et en multimédia (jeu vidéo)...
Et aussi de tout ce qui tourne autour de ces métiers, et plus si affinités (mais en open-bar).
Bye.
) et je reçois une réponse rapide. Je fréquente beaucoup de forums, et tous ne sont pas aussi respectueux des autres. J'aime aussi beaucoup l'esprit solidaire des uns et des autres, même si je regrette parfois certains malentendus dus au fait que des professionnels confirmés se mêlent ici àd es complets débutants...
. Pourvu que ça dure (la vraie vie aussi