Sound Designers

Bonjour à tous,
Petite question
Je travaille sur une série d'animation pour la tv, ambience dolbyE
Serie plutot light, nous avons mixé en 5.0, écoute aligné, en ligne de mire respect la recommandations cst 19, nous drag&dropons les mimix dans le DM100 en stand alone et la mesure donne -25 en dialog level (ok), dans les clous aussi pour le short term program (ok)
par contre pour les short term dialog on passe en dessous du -31db de temps à autre: donc WARNING ( tout va bien en haut -18 ).
Question: Est ce rédhibitoire au controle PAD et dois-je retourner dans mes "chers" prémix paroles (pffff) sachant que le programme se tient très bien dans une écoute "artistique"?
Merci d'éclairer ma lanterne E.

Il faut vérifier aux endroits à -31 s'il s'agit bien de dialogues.

Parfois le "Dialog Intelligence" de Dolby considère certains passages d'ambiance comme dialogue (ex: jeux d'enfants au loin, ambiance resto feutrée,...).

Je n'ai en tous cas jamais eu de retour de PAD pour cette raison.

Henri

A mon avis, il ne faut pas que l'on se mette tous à écraser les contenus sous pretexte de rentrer dans la recommandation. Ce serait la porte ouverte à toutes les fenêtres.

D'autant que l'algo de detection de dialogue est clairement fait pour la langue anglaise et donne des résultâts parfois fantaisistes sur le français. Donc méfiance, si c'est bon à l'oreille, j'aurait tendance à dire qu'il ne faut pas se prendre la tête.

Perso, j'ai toujours considéré que le short term n'était là qu'à titre indicatif... Quant au Dialogue intelligence, il n'en a plus pour longtemps à vivre...

Au passage, attention, certaine chaines (dont France TV) commencent visiblement à appliquer (alors que rien n'a été signé!) la reco' EBU128 avec donc, comme cible, -23LUFS en "integrated" (moyenne du programme "gaté" et sans distinction de dialogue ou pas dialogue, équivalent donc du "ALL").
J'ai ainsi eu vent d'un docu refusé au PAD pour cause de -25LKFS et non -23LUFS...
Ne vit on pas une époque formidable??....
Vivement que tout ça se cale une bonne fois pour toutes!...

Bonjour,

Si au moins toutes ces re-normalisation allaient dans le sens de meilleures conditions d'écoute pour l'auditeur... En théorie je suis convaincu de l'aspect positif de la chose; en pratique lorsque je regarde la TV un peu chaque soir, je le suis beaucoup moins !

Je n'arrête pas d'avoir la main sur le niveau du son de la télécommande : soit on ne comprend rien aux dialogues, soit on est assourdi par des moments particulièrement amplifiés.

Bien amicalement.

Pour info, le loudness n'est pas encore vraiment en place. C'est encore du "work in progress".
A terme, ça devrait nettement améliorer les choses.

Merci de vos remarques et conseils,
Henrimic a ciblé la chose. Après analyse du détail DM100 les warnings pointaient des voix d'ambience ou des zones non dialoguées (???)

picoson a écrit :Je travaille sur une série d'animation pour la tv, ambience dolbyE
Serie plutot light, nous avons mixé en 5.0, écoute aligné, en ligne de mire respect la recommandations cst 19, nous drag&dropons les mimix dans le DM100 en stand alone et la mesure donne -25 en dialog level (ok), dans les clous aussi pour le short term program (ok)
par contre pour les short term dialog on passe en dessous du -31db de temps à autre: donc WARNING ( tout va bien en haut -18 ).
Question: Est ce rédhibitoire au controle PAD et dois-je retourner dans mes "chers" prémix paroles (pffff) sachant que le programme se tient très bien dans une écoute "artistique"?

Je vais tenter de remettre certaines choses en ordre, paske y'a bcp d'approximations au dessus (pour ne pas dire autre chose).

Déjà, une lecture saine : http://www.cst.fr/IMG/pdf/RT_019-_TV_-_ ... _-_v1f.pdf

Me concernant, le Dialog Intelligence n'est plus utilisé depuis un bon moment par pas mal de diffuseurs (cf. leurs chartes individuellement et les dernières recommandations CST/FICAM).

La mesure de Dial Level ne sert pour l'instant que pour les programmes "fictions" (je ne parle pas des programmes pour les salles de ciné, films annonces, pubs, et autres, ou là c'est obligatoire), et elle est loin d'être anecdotique comme le laisse penser Dupont au dessus, bien au contraire...

Le Short Term est très utile en cours de mix AMHA, car bien interprété et compris, il permet presque d'anticiper la mesure de Dial Level finale, donc c'est une bonne habitude à prendre. Une sorte de VU amélioré.

Tu dis avoir mixé en 5.0 ? Pourquoi pas de .1 ?
Sinon ça me parait normal de passer sous -31 en short term si y'a rien dans le signal dans les 10 secondes qui précèdent . Pas d'inquiétude à ce niveau là je pense.
Tes dialogues doivent par contre tenir dans +/- 7 LKFS de ton Dialog Level mesuré.
L'ensemble des éléments sonores doivent tenir dans +/- 12 LKFS de ton Dialog Level mesuré.
Si tu tiens la dedans, tu devrais être bon.

My 2 cents d'euro.

Bye.

Et pendant que je les ai sous le coude, 2/3 docs intéressants sur le sujet :

EBU – Recommendation R 128
http://tech.ebu.ch/docs/r/r128.pdf
http://tech.ebu.ch/Jahia/site/tech/cach ... 38E.jahia1

On the way to nirvana - audio levelling with EBU R 128
http://tech.ebu.ch/docs/techreview/trev ... amerer.pdf

Truc et astuce 59 - Utilisation de la R128 pour la mesure du Loudness.pdf
http://www.afsi.eu/forum/download/file.php?id=161

Practical guidelines for Production and Implementation in accordance with EBU R 128
http://tech.ebu.ch/docs/tech/tech3343.pdf

Bye.

Dorian a écrit : La mesure de Dial Level ne sert pour l'instant que pour les programmes "fictions" (je ne parle pas des programmes pour les salles de ciné, films annonces, pubs, et autres, ou là c'est obligatoire), et elle est loin d'être anecdotique comme le laisse penser Dupont au dessus, bien au contraire...

Tu mélanges tout comme ça t'arrange comme d'hab'....
Où ai je dis que le Dial level était anecdotique??... Je parlais du short term et je n'ai même pas pas dit "anecdotique" mais "à titre indicatif".
Quant au Dialogue intelligence, j'ai dit qu'il n'en avait plus pour longtemps, ce que je maintiens (lis la reco' EBU128 si nécessaire).

Faut prendre le temps de lire avant de dire que les gens disent n'importe quoi...