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Question sur un PAD

Publié : 16 août 2011, 12:13
par roubi
Bonjour,
On vient de recevoir le PAD pour la diffusion de nos produits, mais il y a des trucs qui me turlupinent.

1) Dans les amorces, on doit mettre un 1000 Hz à 0 Vu sur les pistes 1 & 2 ; 0 Vu, ça ne correspond pas à grand chose : si je ne m'abuse, le Vu correspond à certain nombre de dBu (et donc change suivant le matériel), et donc à une tension électrique. Leur 0 Vu correspondrait il à un 0 dBfs???
2) Il n'est précisé nulle part de niveau maximum pour le programme ! J'fais quoi moi??? J'tape comme un bourrin à 0 dBfs???
3) A la fin, il est cependant écrit : "tous les enregistrements seront effectués avec Dolby (Dolby ON)" : ???

Si vous pouviez m'éclairer...

Merci beaucoup.

Re: Question sur un PAD

Publié : 16 août 2011, 14:38
par VBurel
roubi a écrit :Bonjour,
1) Dans les amorces, on doit mettre un 1000 Hz à 0 Vu sur les pistes 1 & 2 ; 0 Vu, ça ne correspond pas à grand chose : si je ne m'abuse, le Vu correspond à certain nombre de dBu (et donc change suivant le matériel), et donc à une tension électrique. Leur 0 Vu correspondrait il à un 0 dBfs???
Un VU-mètre analogique affiche 0db pour un voltage sinus de +4 dbm
0 dbm = +1 mW = énergie produite dans une ligne de 600 ohms (donc en charge)
(soit une tension mesurée - avec un voltmètre de 0,775 Vrms )

Rappel : P=UI et U=RI. donc P=U²/R.

Il faut mesurer +4 dbm à la sortie de votre carte pour étalonner un signal sinus à zero db VU et fair le lien avec les dbfs.

donc +4 db sur le niveau en tension (0.775V) soit
0.775 * 10 exp(+4 /20) = 0.775 * 1.584 = 1.228 Vrms

Ce qui fait une puissance en Watts de 1.228² / 600 ohm = 0.00251 W (soit 2.5 mW)

calcul de vérification : on applique +4db sur la puissance :
1 mW * 10 exp(+4 /10) = 1 * 2.511 = 2.511 mW (ca colle).

notons qu'un certain Burel a défini le V.U. dans le champ de l'audionumérique :
(voir colonne de gauche sur cette page).
http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/fr ... umeter.htm

Re: Question sur un PAD

Publié : 16 août 2011, 14:44
par Dorian
Ca sent la vieille vieille charte technique de l'époque des Béta SP :-) .
1/ le 0VU doit correspondre à un -18dBfs si tu es en télé, -20dBfs en cinéma. Si stéréo, le canal gauche doit être coupé par intermittence (il y en a des tout prêts dans la sonothèque SDO)
2/ tu devrais t'en tenir à un niveau crête max de -9dBfs, correspondant en analog au 0PPM en Din45406.
3/ là ça correspond à la réduction de bruit Dolby C qu'on trouvait sur les Béta SP, donc uniquement si vous fournissez des master sur Béta SP (ça existe encore ? :-) )

Re: Question sur un PAD

Publié : 16 août 2011, 15:05
par roubi
Hello, merci à vous pour vos réponses. Me voilà éclairé.
Pour les 1000 Hz, il demande juste un 1000 Hz de 60 sec sur les 1&2, pas d'intermittence... En même temps, il demande aussi un son mono, et si pas le choix, du stéréo.........
Donc en gros, je vais leur mettre le 1000 à -18dBfs, et mes crêtes à -9dBfs. En vu mètre, je n'ai que le PT9 et la DM3200.

Publié : 16 août 2011, 20:33
par R129
Diffusion sur quelle chaine?
Depuis le passage en numérique la norme est la RT_019 et la récente R128 : pour cette dernière on parle de true peak level : la crète etant - 1DBTP, l'energie global du mix se mesurant en LUFS soit -23LUFS. Les -9dBfs sont révolus, ceci étant j'ai effectué une mesure loudness (plug nugen audio) de mix calés à -9dbfs, on rentre a peu près ds les -23LUFS si la plage dynamique est correcte (en gros si tu ne compresses pas tes mix's comme un malade). La bonne démarche est que le diffuseur t'envoie la recommandation correcte et actuelle.

Publié : 17 août 2011, 01:24
par MarcV
R129 a écrit :Les -9dBfs sont révolus
Pardon mais : non ! Pour ça et le reste.
A ma connaissance aucune chaine n'a encore inclue ces recommandations dans leurs annexes techniques.
Il va falloir attendre 2012 pour ça.
Envoyer aujourd'hui un PAD en faisant sauter la limite des -9dBFS, c'est se voir opposer un refus de PAD immédiat.
Ne pas confondre les recommandations techniques élaborées par des groupes techniques avec les annexes (normes) spécifiques et validées par chaque chaine.
Ce sont ces dernières qui font foi.

Publié : 18 août 2011, 00:44
par R129
MarcV a écrit :
R129 a écrit :Les -9dBfs sont révolus
Pardon mais : non ! Pour ça et le reste.
Cher Marc ,
Je n'ai fait que parler de la norme R128 qui effectivement sera en vigueur en 2012, je te rappelle au passage que tu peux être à - 1dbtp en crête sans dépasser les -9dbfs (la mesure n'est pas pas la même et beaucoup plus rapide pour le true peak). Les -9dbfs sont d'une actualité déclinante (recommandation des chaines pour le format SD) , je cite Dorian :
Ca sent la vieille vieille charte technique de l'époque des Béta SP Smile .
1/ le 0VU doit correspondre à un -18dBfs si tu es en télé, -20dBfs en cinéma. Si stéréo, le canal gauche doit être coupé par intermittence (il y en a des tout prêts dans la sonothèque SDO)
2/ tu devrais t'en tenir à un niveau crête max de -9dBfs, correspondant en analog au 0PPM en Din45406.
3/ là ça correspond à la réduction de bruit Dolby C qu'on trouvait sur les Béta SP, donc uniquement si vous fournissez des master sur Béta SP (ça existe encore ? Smile )

Il me semble que la norme d'actualité pour le HD est la RT_019 qui prend en compte la mesure du loudness.

Donc respect du -9dbfs (jusqu'au passage complet au numérique et la R128), mais prendre en compte la mesure du loudness (intelligibilité de la parole) à - 25LKFS , et ce pour les mix stéréo ltrt, loro, double mono (-3dbfs pour le 5.1). Bon ceci étant on ne va pas se battre je rentre de vacances, le premier message a été écrit de Seville, 43° à l'ombre...

Publié : 18 août 2011, 00:49
par R129
En sup, petit lien vers les Normes techniques ARTE.
http://www.arte.tv/fr/2153564,CmC=2196752.html

Publié : 18 août 2011, 04:23
par wf
R129 a écrit :Je n'ai fait que parler de la norme R128 qui effectivement sera en vigueur en 2012, bla bla bla...
Heu, cher R129,

Je me garderais bien d'être si péremptoire.... :whistle:
La R128, on s'en tape, en France c'est la recommandation technique CST RT 017 V3 qui nous concerne..
Et les Consignes et recommandations audio (HD) et (SD) d'Arte que tu nous cites datent un peu, il me semble. :dm1000:

Publié : 18 août 2011, 09:21
par R129
Cher WF,
Comme écrit dans mon message précédent, on va pas se battre. Moi je dis ça je dis rien. On en reparle en 2012. Le lien concerne une page web ARTE mise à jour le 20/07/2011. Je ne pense pas avoir été "péremptoire", pas dans mon intention en tout cas. A+