Sound Designers

Bonjour,

Nous allons travailler à deux sur un montage son de long métrage. Je suis à la recherche d'une solution pour synchroniser nos chutiers et audiofiles afin de faciliter les échanges de sessions entre nous. Nous sommes dans des locaux différents donc pas de LAN et l'un est Mac, l'autre PC.

L'idée serait d'avoir deux comptes dropbox 100Go pour partager ces fichiers et les synchroniser au fur et à mesure.

On m'a dit qu'il y avait un problème avec dropbox lorsque deux utilisateurs utilisent le même fichier simultanément. Avez expérimenté ce problème ? Savez dans quelles conditions ce problème survient ? A priori je pense que nous ne seront pas en écriture sur ces fichiers mais en lecture seulement

Merci de vos lumières,

quand deux personnes utilisent le mm fichier, dropbox a tendance à créer un double avec un titre rallongé de (copie en conflit de untel, à telle date)

mais pour une utilisation de mêmes fichiers sons, genre en link ou quoi, je ne saurais pas te dire...

(je me suis permis un split du Sujet, ce sera plus clair)

marchevski a écrit :Nous allons travailler à deux sur un montage son de long métrage. Je suis à la recherche d'une solution pour synchroniser nos chutiers et audiofiles afin de faciliter les échanges de sessions entre nous. Nous sommes dans des locaux différents donc pas de LAN et l'un est Mac, l'autre PC.

L'idée serait d'avoir deux comptes dropbox 100Go pour partager ces fichiers et les synchroniser au fur et à mesure.

On m'a dit qu'il y avait un problème avec dropbox lorsque deux utilisateurs utilisent le même fichier simultanément. Avez expérimenté ce problème ? Savez dans quelles conditions ce problème survient ? A priori je pense que nous ne seront pas en écriture sur ces fichiers mais en lecture seulement

Au niveau du système aucun problème même en écriture, puisqu'il y a un système de "lock" qui empêche l'utilisateur A de sauver si l'utilisateur B est déjà en train de modifier le même fichier. Le pb c'est qu'on ne le sait pas visuellement ! Une petite icone Edit (à la manière de la flèche verte ou de la roue d'upload bleue serait pas mal d'ailleurs), mais c'est déjà ça.
Avec Notifybox c'est encore plus simple : http://notifybox.com (Windows only).

Les soucis risquent de se poser au niveau du DAW (Pro Tools ?) s'il utilise un fichier audio dans la Dropbox (et qui n'aurait pas été copié dans son rép de travail à l'import en fait) qui a été édité ou processé, etc., son Unique ID risque de changer, le rendant introuvable par le DAW par la suite (c'est devenu un "autre" fichier).

En fait il faut nous en dire plus sur la façon dont vous comptez collaborer, ie l'un fait les ambiances, l'autre les effets, ou l'un telles séquences et l'autre telles autres, etc.

A une époque Pro Tools avait une focntion de travail collaboratif (Rocket jesaisplusquoi), et Nuendo permet de bosser à plusieurs sur le même projet, mais il faut être en réseau (que ce soit LAN ou par l'internet).

Si c'est juste pour partager des rushes ou une sonothèque (tu parles de chutiers ?), ça devrait aller, sauf si des sons sont modifiés en cours de route (alors que déjà montés), où dans ce cas il faudra mettre en place une procédure de MAJ, mais ça se complique un peu .

Pour travailler en collaboratif, il y a une façon, a priori primitive, mais efficace

Conditions requises :
Il est recommandé que les intervenants soient sur la même version PT

• 1- Celui qui est à l'origine du projet envoie le dossier des audiofiles et de la session aux autres
  2 - Quand un intervenant à procédé à des modifications conséquentes il envoie aux autres
  a) sa nouvelle Session
  b) Les nouveaux audiofiles (à trier par date)

Ok, ce n'est pas « chic » ni automatique mais ça marche !

Pour ce qui concerne les sons utilisés y'a pas de soucis particulier. C'est du connu, comme un co-montage.
Un chutier commun classé a l'extérieur de l'audio file des sessions qui se met à jour sur la dropbox : avec deux dossiers d'audio files pour vos sessions (fichiers recordés et édités). Perso je les sortirais du dossier de la session pour faire deux dossiers dans ce chutier Monteur A Sons Edités, et un autre Monteurs B Sons Edités. Bien nommer les sons edités et recordés.
Pour la session je dirais des pistes avec vos Initiales dans les noms de pistes et ou dans le comment et import de pistes ET ne pas bosser sur les pistes de l'autre.
Le mieux étant quand même de se répartir le travail par catégorie de son, ou par bobine quand même.
Il faut de toute façon une session "maitre" je vois pas trop comment faire autrement.

Voici comment nous envisageons de travailler :
Je suis à plein temps sur le film jusqu'à la fin du montage son. Le second monteur est payé un mois en renfort puis s'impliquera en fonction de ses dispos (eh oui ce sont les joies du film indé...)
Donc pour moi se pose la question de la continuité à moment où il faudra soit tout réunir soit reprendre le travail avancé de mon collègue pour le terminer. Donc pas réellement de séparation par seq ou bob ou amb/fx pure et définitive.

Pour l'instant je monte intégralement les directs pendant que mon collègue avance le chutier et derushe les sons du tournage. Puis il va commencer le montage AMB/FX sur les premières bobines.
Quand j'aurai fini les directs je reprend le montage amb/fx sur les bobines par encore faites.
Jusqu'ici que du facile et pas vraiment besoin de beaucoup d'allers retours.

Par contre ce que je voudrais pouvoir prévoir et faire facilement :
Parfois je bute sur un effet ou une séquence et il est très agréable de pouvoir donner son travail à une autre oreille qui va débloquer le problème. C'est une méthode très utilisée dans les équipes de R&D et chez les programmeurs. Il faut donc pouvoir ouvrir facilement une session de l'autre monteur, et retravailler dedans.
Cela suppose un peu de communication et une norme pour nommer les sessions, mais rien de fou là non plus.

Les soucis risquent de se poser au niveau du DAW (Pro Tools ?) s'il utilise un fichier audio dans la Dropbox (et qui n'aurait pas été copié dans son rép de travail à l'import en fait) qui a été édité ou processé, etc., son Unique ID risque de changer, le rendant introuvable par le DAW par la suite (c'est devenu un "autre" fichier).

cette info est très intéressante, je n'y avais pas pensé...
cela veut dire qu'il faudrait juste éviter d'éditer un son en lui gardant le même nom ?

D'après vos conseils Dorian, William, et Dasound, j'imagine qu'il faut faire un procédé du type nom de sessions

"PROJ BOBX AMBFX MONTEUR A mmjj".ptf
Dossier "AUDIO FILES PROJ BOBX AMBFX"
et sous dossier "AUDIO FILES PROJ BOBX AMBFX MONTEUR A" ds dropbox

Signaler une version d'aller retour
"PROJ BOBX AMBFX MONTEUR A mmjj ARv1".ptf

creation d'un nouveau dossier audio partagé par le collègue "AUDIO FILES PROJ BOBX AMBFX MONTEUR B ARv1"
et sauver sous "PROJ BOBX AMBFX MONTEUR B mmjj ARv1".ptf

il travaille dessus...

puis monteur A reprend la session corrigée et sauve sous
"PROJ BOBX AMBFX MONTEUR A mmjj ARv1".ptf
avec création d'un audio files "AUDIO FILES PROJ BOBX AMBFX MONTEUR A ARv1"

ainsi à partir de maintenant les modifs vont dans ce nouveau dossier si des sons sont retravaillés ou réécrits il sont recréés dans ce nouveau dossier.

et ainsi de suite en cas d'allers et retours multiples de la bobine on incrément les versions et on garde ainsi un historique clair des versions.

Là me vient une question :
Combien de Go font vos projets de long métrage en fin de montage ?

Dans l'idéal je ferai bien tout dans le dropbox sauf les session .ptf à s'envoyer par mail

Donc arborescence du dossier dropbox (je pense partir sur un compte 100Go)

CHUTIER SONOTHEQUE
->CIRCULATION
->PLUIE
->FOULES
...
->SEQ BAR
...
->SEQ MOMA

CHUTIER TOURNAGE DERUSHE
->SONS SEULS
->FOND RACCORD
...

AUDIOFILES BOB1
AUDIOFILES BOB1 AMB FX MONTEUR A
_ ->AUDIOFILES BOB1 MONTEUR A
_ ->AUDIOFILES BOB1 MONTEUR A SONS ENREGISTRE
_ ->AUDIOFILES BOB1 MONTEUR A SONS EDITE
AUDIOFILES BOB1 AMBFX MONTEUR B
_ ->AUDIOFILES BOB1 MONTEUR B
_ ->AUDIOFILES BOB1 MONTEUR B SONS ENREGISTRE
_ ->AUDIOFILES BOB1 MONTEUR B SONS EDITE

... idem chaque BOB


Qu'en pensez vous ?

A propos Dropbox : est il possible d'être connecté avec le même compte sur deux ordi en même temps ? Je sais que certains l'utilisent pour synchro leurs fichier entre plusieurs ordi...

Pour la session je dirais des pistes avec vos Initiales dans les noms de pistes et ou dans le comment et import de pistes ET ne pas bosser sur les pistes de l'autre.

là je ne comprend pas l'intérêt de faire cela ? cela alourdi énormément les sessions non ?
Il ne faut pas évidement travailler en même temps sur la même bobine... mais je pense que sur 5 bob on devrait avoir à faire ailleurs et se tenir au courant de nos avancées respectives...

Je souhaite vraiment éviter les allers retours de sessions par save session copie in qui alourdissent le workflow et prennent du temps a uploader...
L'intérêt d'un dropbox étant bien sur que tout s'uplaod au fur et à mesure et que au moment d'échanger les fichiers sont déjà là !!

Il faut juste bien gerer les disk allocation !

Merci pour vos lumières si vous voyez un grain de sable qui pourrait venir gripper la machine !

J'avais pas vu passer...

marchevski a écrit :

Les soucis risquent de se poser au niveau du DAW (Pro Tools ?) s'il utilise un fichier audio dans la Dropbox (et qui n'aurait pas été copié dans son rép de travail à l'import en fait) qui a été édité ou processé, etc., son Unique ID risque de changer, le rendant introuvable par le DAW par la suite (c'est devenu un "autre" fichier).

cette info est très intéressante, je n'y avais pas pensé...
cela veut dire qu'il faudrait juste éviter d'éditer un son en lui gardant le même nom ?

Oui si le dit son est "linké" dans la session, ou si vous éditez directement des choses dans le répertoire Audio Files. Là PT ne retrouvera plus ses petits, ou pire placera des sons qui ne sont pas les bons dans la timeline.

"PROJ BOBX AMBFX MONTEUR A mmjj".ptf
Dossier "AUDIO FILES PROJ BOBX AMBFX"
et sous dossier "AUDIO FILES PROJ BOBX AMBFX MONTEUR A" ds dropbox

Signaler une version d'aller retour
"PROJ BOBX AMBFX MONTEUR A mmjj ARv1".ptf

creation d'un nouveau dossier audio partagé par le collègue "AUDIO FILES PROJ BOBX AMBFX MONTEUR B ARv1"
et sauver sous "PROJ BOBX AMBFX MONTEUR B mmjj ARv1".ptf

il travaille dessus...

puis monteur A reprend la session corrigée et sauve sous
"PROJ BOBX AMBFX MONTEUR A mmjj ARv1".ptf
avec création d'un audio files "AUDIO FILES PROJ BOBX AMBFX MONTEUR A ARv1"

ainsi à partir de maintenant les modifs vont dans ce nouveau dossier si des sons sont retravaillés ou réécrits il sont recréés dans ce nouveau dossier.

et ainsi de suite en cas d'allers et retours multiples de la bobine on incrément les versions et on garde ainsi un historique clair des versions.

J'ai pas tout suivi, mais si vous vous y retrouvez c'est l'essentiel. Je conseillerais juste de viser la simplicité.

Combien de Go font vos projets de long métrage en fin de montage ?

De ce que j'ai vu c'est très variable, en fonction du type de film. Je dirais d'une 50aine de Go à plusieurs centaines. Je ne parle là QUE du projet (les sessions) en lui même, pas des sonothèques associées.

Dans l'idéal je ferai bien tout dans le dropbox sauf les session .ptf à s'envoyer par mail

Vous pouvez tout mettre dans la DB, c'est pas les sessions qui vont gréver le quota. Par contre perso je ne bosserai pas directement dans le répertoire DB, mais sur une copie synchronisée.

Donc arborescence du dossier dropbox (je pense partir sur un compte 100Go)

CHUTIER SONOTHEQUE
[SNIP]

CHUTIER TOURNAGE DERUSHE
[SNIP]

AUDIOFILES BOB1
AUDIOFILES BOB1 AMB FX MONTEUR A
_ ->AUDIOFILES BOB1 MONTEUR A
_ ->AUDIOFILES BOB1 MONTEUR A SONS ENREGISTRE
_ ->AUDIOFILES BOB1 MONTEUR A SONS EDITE
AUDIOFILES BOB1 AMBFX MONTEUR B
_ ->AUDIOFILES BOB1 MONTEUR B
_ ->AUDIOFILES BOB1 MONTEUR B SONS ENREGISTRE
_ ->AUDIOFILES BOB1 MONTEUR B SONS EDITE

... idem chaque BOB

Qu'en pensez vous ?

Pour les sonos / sons seuls je vois bien, pour les audios des sessions c'est plus flou... Sinon 100Go me parait un peu juste.

A propos Dropbox : est il possible d'être connecté avec le même compte sur deux ordi en même temps ? Je sais que certains l'utilisent pour synchro leurs fichier entre plusieurs ordi...

Oui bien sur.