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Soucis sur mixage avec nouvelles normes TV

Publié : 03 oct. 2012, 13:54
par kalimistake
Bonjour tout le monde!

je viens vers vous car j'ai du mal à comprendre certains détails concernant les nouvelles normes.
Pour faire un test,j'ai téléchargé la version démo du PPMulato 3 qui gère le loudness.
j'ai fait un mix rapide d'un pilote d'émission,j'ai tapé autour de -6 Db pour mon niveau master sous protools.
J'ai ensuite sur la piste master ajouté un L1 maxime avec les réglages threshold à -3 et ceilling -3.
Le fader de mon master est à 0.

sur le PPM, j'ai:
integrate loudness 6,5 LU
loudness range 2,7 LU
max try peak - 2,9 DBTP

si je veux avoir un integrate à -23 comme il faut pour la nouvelle norme,j'ai baissé le fader du master mais à - 30 :$
mais dans ce cas,sur le PPm j'ai:
integrate loudness - 23
loudness range 3,2
max try peak - 30
ou alors autre méthode je règle le ceilling sur le maxim à -10/-11,mais tout en ayant le fader baissé bas.

Du coup,je vous avoue être un peu perdu ... les niveaux me paraissent vraiment bas... peut-être que j'applique pas la bonne méthode?Pouvez-vous m'aider?
ma question peut paraître débutante,mais je ne m'étais pas encore vraiment penchée sur ces normes jusqu'à maintenant.

merci d'avance!

Re: Soucis sur mixage avec nouvelles normes TV

Publié : 03 oct. 2012, 14:46
par kalimistake
Je viens de refaire un test en changeant des réglages et il semblerait que ce soit bon.
Sur mon Limiter,j'ai mis le tresh à -3,mais le ceilling à -0,3,et le fader master à -7.
Au niveau des mesures sur le PPM,j'ai
integrated loudness 22,3 LUFS
loudness range 6,7
true peak -4,8 DBTP

Mais j'ai encore une question:
si je ferme ma session et que je la rééouvre,j'ai remarqué que les valeurs du PPM changent à plus ou moins 2 LUFS.Je dois retrifouiller le fader master pour retrouver mon quasi -23.Est-ce normal?

Re: Soucis sur mixage avec nouvelles normes TV

Publié : 03 oct. 2012, 15:35
par gdubrez
Question bête : Est ce que tu réinitialise bien ton plug à chaque mesures?

Re: Soucis sur mixage avec nouvelles normes TV

Publié : 03 oct. 2012, 15:40
par kalimistake
Oui ^^ du coup je ne sais pas si mon mix est vraiment a -23 :$

En fait,les chiffres m'inquiètent,car un coup je suis bien,un autre coup ça change et je ne suis plus dans la norme.Des idées pour pallier à cela?

Autre question très bête peut-être.Mais du coup,avec ces nouvelles normes,dont-on se fier au niveau du master,et si oui,vous tourner autour de quel niveau à peu près?Juste histoire de me donner une idée pour pas faire fausse route... car mon essais de mix me paraît vraiment bas :(

Re: Soucis sur mixage avec nouvelles normes TV

Publié : 03 oct. 2012, 15:43
par gdubrez
Là je viens de prendre le plug en version démo et je vais tester! Sinon je n'ai pas un gros bagage derrière moi donc d'autres pourront mieux te répondre :)

Re: Soucis sur mixage avec nouvelles normes TV

Publié : 03 oct. 2012, 15:44
par kalimistake
Pas de soucis ^^ pareil pour moi,je bosse plutôt dans le jeu vidéo,et du coup j'ai très peu mixer pour la pub.Du coup là je suis un peu perdue ^^
Tu me dira pour le PPM!

Re: Soucis sur mixage avec nouvelles normes TV

Publié : 03 oct. 2012, 17:27
par Dorian
Comme tu as vu, il faut effectivement te mettre en échelle LUFS, et non LU.
Tes mesures devraient être identiques d'une mesure à l'autre, en tout cas si tu mesures bien strictement la même durée de programme (si tu laisses 0 ou 3 secondes de silence au début, ça change tout sur du programme court).
Pour info tu peux te permettre de taper à -3dB TruePeak.

PS : pas compris ton histoire de PPM...

Re: Soucis sur mixage avec nouvelles normes TV

Publié : 03 oct. 2012, 19:29
par manu_n
Donc, suggestions :
oui, faire gaffe à l'échelle (-23 LUFS == 0 LU pour la mesure loudness)
essayer de mixer avec la mesure loudness sous les yeux plutôt que de mixer avec un crête mètre et essayer ensuite de faire tenir le mix dans la norme
si c'est un programme de moins de deux minutes, ne pas oublier qu'il y a une contrainte Max Short Term < -20 LUFS (ou +3 LU)

Re: Soucis sur mixage avec nouvelles normes TV

Publié : 04 oct. 2012, 00:59
par kalimistake
@Dorian:effectivement,au début j'ai confondu le LU et le LUFS :$ du coup ça fausse tout ^^
pour l'histoire du PPMulator,en fait je crois avoir compris pourquoi je n'ai pas la même mesure en rouvrant la session.Il n'affiche pas les mesures en temps réelles.J'ai dû faire lecture pendant un certain temps avant qu'il retrouve mes valeurs.Je me trompe?

@manu,du coup,concrètement,on s'en fiche du niveau master?J'ai eu du mal a équilibrer mon mix pour arriver dans les normes mais je trouve qu'il sonne bas.Je n'ai pas réussi à toucher les -3DB True Peak sans que les autres mesures ne changent... Donc cela est normal?J'avoue que c'est aussi ça qui me perturbe :$
Merci pour le conseil des programmes courts.Je vais essayé de travailler là-dessus aussi!

Re: Soucis sur mixage avec nouvelles normes TV

Publié : 04 oct. 2012, 07:00
par manu_n
Je ne sais pas ce que tu appelles le niveau master ...
S'il s'agit du bargraph sur la voie master qui indique plus ou moins les crêtes, il n'est pas significatif pour rentrer dans les normes PAD.
Si tu es habitué à mixer "au taquet" et très compressé, c'est normal que ton mix à -23 LUFS te paraisse plus bas, il est plus bas ...
Tu pourrais faire l'expérience de mesurer en loudness d'autres mix que tu as fait et tu trouveras probablement un niveau supérieur à -23 LUFS ...
Enfin, tu n'es pas obligé de taper le -3 dBTP, c'est un maximum. Il est fort possible sur un programme compressé d'être au bon niveau de loudness intégré, de respecter le + 3 LU short-term (pour un programme court) et d'être en dessous de -3 dBTP, et ce n'est pas un défaut ...
Ce que tu peux essayer pour retrouver tes sensations, c'est d'augmenter ton niveau de monitoring par rapport à ton niveau utilisé lorsque tu n'utilises pas les mesures loudness.