Interferences de je-ne-sais-où!!!

[MarieSon]

Bonjour à tous chers collègues,

j'ai besoin d'aide pour déterminer d'où vient un problème d’interférences sur mes prises de son.
J'ai en ma possession un couple Schoeps ORTF avec câbles Vovox, un Schoeps CMC6 avec une capsule MK4 et un Nagra Seven.
J'ai effectué une 1ère prise de voix dans un cinéma avec le couple Schoeps et un enregistreur AETA 4minx. Où que je place le micro, j'avais plus où moins d'interférences (wifi? Néons? LED?). Que je sois branchée sur le secteur ou que je sois sur batterie, même chose.
2e prise, 2 semaines plus tard, dans une école, avec le Nagra Seven: pareil. Que ce soit avec le couple (surtout sur la capsule de gauche) ou avec le MK4 (sur l'entrée 1 comme sur l'entrée 2). Par contre, 1h plus tard, plus rien sur le MK4.
J'ai testé le couple sur ma carte son MOTU: pas de problème.
Voici le lien vers un extrait de l'ambiance effectuée avec le couple et le nagra ce matin:
https://soundcloud.com/marie-doyeux/amb-enfants-et-buzz-interferences

Et voici la FFT du signal où l'on voit très clairement apparaître les fréquences pures des interférences:

Comme vous l'avez compris, j'ai du mal à déterminer d'où vient le problème.
Micros? mais c'est bizzare que j'ai le même problème sur le couple et le CMC6 avec la capsule MK4
Enregistreur? mais c'est aussi étrange que j'ai eu le même problème avec 2 enregistreurs différents.
Le lieu? wifi? néons? antenne? ondes extraterrestres?
Et en plus, c'est aléatoire, puisque j'ai utilisé ensuite le mk4 en cabine dans l'après midi, avec le Nagra et là, impeccable.

Merci, merci!

[Labroue]

Bonjour,

j'ai connu ce genre de problème quand les cables employés ne correspondaient pas exactement aux conditions d'exploitation. Prenez un cable de faible diamètre (4mm par exemple), suffisamment long (4-5m) dont la capacité ne soit pas trop faible (>150pF/m), de préférence en Starquad et bien blindé épais en tresse serrée ou en double torsade croisée. Vous pouvez en trouver chez Canare, Belden, Mogami.

Vous pouvez également prendre un filtre RF sur XLR (petit raccord XLR-XLR); malheureusement c'est plutôt rare à trouver (j'en ai un de chez Studer, et je me les fabrique en cas de besoin). J'ai eu ce cas l'an dernier avec un Zoom H4 et un micro chinois. Ce parasite du même genre à complètement disparu avec le filtre Studer.

Ce parasite résulte d'une interaction très complexe entre les oscillateurs RF propres des microphones (et les CMC6 et MSTC6 de Schoeps en ont de très puissants de quelques MHz de fréquence), des parasites radioélectriques atmosphériques (riches vers 10Mhz en après-midi, 1MHz le soir entre autre), et éventuellement des alimentations à découpages des magnétophones (bien que j'ai du mal à le croire dans votre cas).

Comme le cable Vovox dispose d'une très faible capacité, d'un blindage qui ne corresponds pas du tout à l'exploitation en mobile et surtout en extérieur, la perception de ces battements (appelés populairement interférences) n'en est que renforcée et ainsi ce sifflet bien agaçant dépasse le niveau du bruit de fond propre de vos appareils.

Bien amicalement

[MarieSon]

Bonjour,

merci pour cette réponse très précise. Enfin je vais pouvoir régler ce problème!
Je vais me renseigner sur les filtres RF sur XLR.
Je constate que c''est surtout dans l'univers parisien que je rencontre ces problèmes. En nature, ou campagne, pas de soucis jusqu'à maintenant. Et quel dommage de ne pouvoir utiliser les Vovox, j'aime tellement la profondeur et la précision qu'ils ramènent...
La longueur du câble joue donc un rôle important dans l'affaiblissement des interférences je suppose. Pas très pratique quand on est seul pour percher et enregistrer des sons seuls. Mais le filtre permet peut être d'utiliser des câbles plus courts?
J'ai vu que Schoeps propose des câbles adaptés également.
http://www.schoeps.de/fr/products/kemc

Amicalement

[Labroue]

Oui, Schoeps propose un cable qui contient ce filtre, car ce genre de problèmes est fréquent depuis que l'espace radioélectrique est saturé (ondes moyennes et courtes, FM, TNT, GMS et presque la totalité des alimentations a découpage extérieure aux appareils.

Je me méfie de la notion de transparence des cables Vovox, car leur faible capacité associée aux selfs antiparasites des microphones placées juste avant leur sortie, peut entraîner une sensibilitè augmentée aux aiguës (vers 12-20kHz); du genre un boost de 3-4 dB. Ce genre de boost est dû à un classique effet de résonance électrique de type LC-ordre 2.

En fait, comme tous les constructeurs, Schoeps calcul ses selfs de protection de sortie pour que leur microphone fonctionne avec une capacité de cable ordinaire, c'est-à-dire de l'ordre de 150 à 250 pF par mètres. Ce qui fait en moyenne une charge globale autour de 1 nF, et qui ne doit pas descendre trop bas.

D'après mes mesures, ce phénomène est fréquent avec les micro dynamique (ex : effet sonorisation avec une poussée des sifflante), quand le cable mesure une certaine longueur ingrate (d'un point de vue stylistique, ça donne le son "ramassé" que la pop californienne a utilisé à l'excès dans ses production); bref. En revanche, il est rare de la constater avec les microphones statiques qui ont ordinairement des impédances de source plutôt résistives sur que réactives. Or, les selfs de protection HF intégrées au corps Schoeps CMC6 ou MSTC6, juste avant la sortie XLR, restaurent une impédance réactive inductive, suffisante pour que dans certains cas on constate une résonance; et cette fois-ci plus haute en fréquence centrale qu'avec les micros dynamiques. L'effet de transparence tout à fait audible ne devient qu'un leurre, car il correspond dans ce cas à un relevé exagéré de la sensibilitè de la partie haute du spectre.

Bien amicalement

[arnoterra]

C'est passionnant ! Merci pour ces explications.

[MarieSon]

oui, merci pour ce rappel d'électronique