PB : la phase....quel effet sur l'ecoute?

[Zerock117]

hello tout le monde
On m'a conseillé lors de mon post précédent de travailler le mix de certains instruments en inversant la phase. Donc j'ai tout de suite essayer de le faire !
Cependant, j'ai rencontré un p'ti problème : sous cubase sx, j'ai été dans Audio puis traitement, et enfin inverser la phase.
La j'ai bien vu la courbe s'inverser mais sur le plan sonore je n'ai constaté aucune différence entre avant et après.
Donc j'ai 3 propositions :

1 je suis aveugle des oreilles !
2 ce n'est pas la bonne manip (portant j'ai bien selectionné le secteur à retravailler)
3 il faut utiliser un plug in plus performant que je n'ai pas.

Dites moi tout laquelle de ces proposition est la bonne, a quoi dois je m'attendre en inversant la phase?
Si c'est la troisième quel est le bon plug in?
si c'est la première qui dois je consulter?
merci
stef

[Invité]

Salut.
Non non, si c'est de mon post que tu parles tu as mal lu...
JE ne t'avais pas indiqué d'inverser la phase de ton mixe, mais la phase d'un des 2 cotés, puis de sommer L et R. Ainsi tu pouras entendre la composante S d'un mixe (en gros... désolé pour les puristes).
Sinon, inverser la phase d'un mix global ne changera pas vraiment l'ecoute...

A+
Xtof

[Zerock117]

oki je vois ce que tu veux dire donc ça doit être fait sur une voix stéréo sur l'un des deux côtés et ensuite on doit rassembler les deux sur une seule voix pour un rendu sonore plus complet, c'est ça?
désolé de mon manque de compréhension si ce n'est pas encore la cas.

[Alexis]

Non, je pense que Grums ne parle pas de prises stéréo, mais de prises avec des micros en proximité, ou le mélange des deux sources peut atténuer la somme des deux signaux. L'exemple type c'est les toms de batterie, caisse claire... Par exemple il faut généralement inversé la phase du micro de timbre par rapport à celui de frappe sur une caisse claire. Pour s'en rendre compte, fait un solo sur deux pistes "douteuses" (caisse claire haut + bas dans mon exemple) puis inverser la phase d'un des deux micros, ainsi tu entendra si tu a plus de niveau ou pas, si la frappe / l'attaque est plus importante.

[Dupont]

De mémoire, la bidouille de Grums faisait seulement office de test de monitoring pour écouter ce qu'il y avait vraiment au "centre" (milieu) de la stéréo.
Ca n'est en aucun cas une bidouille pour (je cite) "un rendu sonore plus complet" !
Attention, à mon humble avis, la phase est une notion qu'il vaut mieux très bien maitriser avant de se lancer dans des inversions et autres décalages...

[Invité]

Et c'est Dupont qui a renporté le pagnier garni et le litre de cidre.
Je ne parlais pas du tout de prise de son mais de bidouile (enfin dématriçage MS...) pour ecouter un mixe autrement.

Attention, à mon humble avis, la phase est une notion qu'il vaut mieux très bien maitriser avant de se lancer dans des inversions et autres décalages...

+1
C'est très très important!!! Et un peu compliqué... C'est un métier le son...

A+

Xtof

[Dupont]

Et c'est Dupont qui a renporté le pagnier garni et le litre de cidre.

Cool!
Brut le cidre...

[VBurel]

hello tout le monde
On m'a conseillé lors de mon post précédent de travailler le mix de certains instruments en inversant la phase.

l'inversion de phase est un effet parmi d'autres pour travailler sur la spatialisation du son, cependant ce n'est pas un traitement trés utilisé sur un mix. De plus si vous faites une inversion de phase (sur l'un des deux canaux) il faudra faire en sorte d'avoir un déséquilibre gauche/droite en gain (par ex 6db) pour éviter que le signal disparaisse totalement en Mono...

[Invité]

l'inversion de phase est un effet parmi d'autres pour travailler sur la spatialisation du son, cependant ce n'est pas un traitement trés utilisé sur un mix. De plus si vous faites une inversion de phase (sur l'un des deux canaux) il faudra faire en sorte d'avoir un déséquilibre gauche/droite en gain (par ex 6db) pour éviter que le signal disparaisse totalement en Mono...

Moui sauf qu'on en parle pas ici comme d'un effet mais comme d'un moyen de faire un matriçage MS d'un mix... Enfin, en qque sorte.
Oui, jouer avec la phase c'est dangereux, très dangereux.
Et dans l'exemple que tu donnes, je dis ATTENTION, surtout avec un instrument dont le spectre descend bien bas.

Ce genre d'effet est utilisé par les ingé son "en herbe" parce qu'il est assez flatteur et efficace pour sur les feuilles. Mais c'est techniquement souvent aberant et desastreux...

A+
Xtof.

[colors]

(pas obligé de passer par un traitement audio pour inverser la phase, il y a un bouton sur la table de mix, juste au-dessus du fader, à gauche du gain)

pour le reste, sûr que c'est bien compliqué, mais inverser la phase d'un mix complet , ne changera rien au résultat il me semble