Kit Ambisonic

[MrMagoo]

Bonjour tout le monde,

je m'apprête à acheter le nécessaire pour faire des enregistrement ambisonic. Comme je sais que certains d'entre vous ont effectué la même démarche il y a peu je me permets de solliciter vos retours par rapport aux points suivants. En guise d'introduction je précise que le système a pour principale vocation l'enregistrement d'ambiances (extérieurs/intérieurs) aussi bien calmes (légère brise d'une matinée de printemps dans une île paradisiaque ) que bruyantes (centre commerciale un samedi ) avec une certaine dynamique. Le système servira éventuellement à des captations musiques et voix mais ce n'est pas sa fonction principale.

Mes critères de choix sont donc: compacité, haute qualité des préamps, facilité d'utilisation sur le terrain, autonomie. Pas besoin de routage complexe, mais par contre possibilité de dupliquer et backuper sur support externe sans ordi (éventuellement avec un wagon de SD card... mais idéalement un hdd 2"5)
Pour l'instant j'utilisai un ST350+SD744T mais je n'ai plus le matériel à disposition. J'aimai bien la relative portabilité de l'ensemble, j'adore l'ergonomie du 744 (un peu moins les préamp), par contre j'ai été déçu par le bruit du ST350 (aie... aie.. pas taper..). Cela reste un excellent micro dans 90% des cas, mais sur des prise très calme, quand il faut pousser le gain du préamp du 350, aie aie...

Pour l'enregistreur j'hésite entre le NagraVI, le Sonosax SX-R4 et éventuellement le SD788T. Cantar et Deva sont à priori hors budget. Ou alors d'occasion, pourquoi pas.

• * NagraVI: je suis tenté par ses préamp (très tenté même), par contre il est relativement gros, et avec une batterie longue durée ca commence à peser. Quelle est votre expérience en utilisation nomade et éventuellement multicanal?
  * SX-R4: il semble plutôt bien: un peu oins cher, compact, léger (la non présence d'un monitoring ambisonic ne me parait pas bloquante... aie aie pas taper non plus ). De votre expérience comment se comporte les préamp en situation où une forte amplification est nécessaire?
  * 788: me tente moins: j'aime l'ergonomie et le soft des SD mais pb de chauffe, préamp bon mais sans plus

Pour le micro j'hésite entre:

• * SoundField SPS200 Quid de son bruit propre et du couple SPS200/NagraVI ou SPS200/SX-R4?
  * CoreSound TetraMic De même, si quelqu'un l'a essayé: bruit propre, rendu?
  * Oktava MK-012AM Même question que pour le TetarMic
  * Josephson C700S C'est de l'ambisonic sont élévation mais cela me convient. Quelqu'un l'a t'il essayé? Ce micro semble relativement parfait mais peut-être un peu fragile pour une utilisation en extérieur? (ceci étant il est hors budget pour moi, mais je suis curieux de savoir si quelqu'un l'utilise)

Voila, désolé pour ce long post et merci d'avoir lu jusqu'au bout. Je suis preneur de tout retour d'expérience particulièrement pour des prises multicanaux.
Merci d'avance, cela m'aidera à finaliser mon choix

[Foxp2]

Bonjour, concernant le SxR4 et le Nagra6 il y eu de longs echanges sur ce site, sur l'ambisonic aussi d'ailleurs..la fonction "recherche" est ton amie..

J'ai bcp hésité mais me suis decidé pour le Nagra6 et je le regrette pas , j'ai mis au premier plan de mes criteres la qualité des preampli et la fiabilité, bingo !, je ne referais pas ici la liste des
possibilités de la machine, elle ne cesse d'evoluer.

L'utilisation en doc est super si on en accepte le volume et le poids (bcp moins important qu'il n'y parait) en revanche , ergonomie nickel, fiabilité au rasoir, une machine rapide a mettre en oeuvre mais aux possibilités de routing completes ( iso tracks, miroring, affectation des sorties)
un suivi technique sans defaut..etc etc, une autonomie de 2 ou 3 jours avc une batterie grande capa et 4 statiques , certains trouvent les 4 entrees micro un peu justes, pour ma part ca convient bien a ce que je fais si j'ai besoin de plus je tjrs brancher la mixette "mix2000D" sur une des 2 entrees aes..coté micro je me suis bricolé un systeme autour d'un couple ms neumann en installant 2 mke 104 sur le berceau de la suspension pour les 2 voies arrieres, je n'ai pas tt a fait termine la mise au point mais deja ca fonctionne tres bien .Voila ce que je peux redire du Nagra6 et de ma petite et recente experience de PdS 5.1.

[MrMagoo]

Merci pour ton retour Foxp2. Pas de souci, j'ai abondamment parcouru SDO (ainsi que perchman) ces derniers jours pour me renseigner sur le N6 et le SX-R4 et je pense voir assez bien les forces/faiblesses de chacun. Par contre je suis preneur de retour d'expérience comme le tiens (autonomie, bruit, etc...) après plusieurs semaines d'utilisations (petit à petit on se rend compte de ce qui manque ou de ce qui pourrait être amélioré). Et c'est encore mieux si c'est orienté multicanal en combinaison avec un des micros sus-cité.

[Foxp2]

Je comprend, mais je ne connais pas ces micros, il y a des probabilités que je puisse utiliser un soundfield d'ici qlq temps, mais rien de sùr, de plus j'ai la conviction qu'un petit delta-t ne nuis pas à la localisation, d'ou ma tentative d'associer les 2 mondes : MS en LRC et AB en Ls-Lr .
Sur le Nagra6 j'apprecie bcp la matrice d'ecoute qui est "hardware" et qui tombe tt suite ss la main? Depuis la derniere version de soft le port usb pt acceuillir dvdram ou dd externe ou clavier etc etc..donc plus besoin d'un ordi pour le backup, un dd externe suffit via la fonction "copy to", j'ai eu la bonne surprise ( mais ca ne surprend que moi..) de voir les index placés en enregistrement pris en compte sur PT8, j'ai trouvé ca assez agreable..bon j'arrete là on va croire que je ne suis pas objectif !

[MrMagoo]

Loin de moi l'idée d'opposer les 2 mondes. D'ailleurs je suis très curieux d'entendre le résultat de tes essais MS/AB. Je pense que tout dépend du but recherché et de la "scène" sonore que l'on cherche à capturer. Dans le cas de l'ambisonic (ou du MS dans une certaine mesure d'ailleurs) un des intérêts pour moi réside dans la liberté que tu as en post-prod de varier les points de vue. Même si je pense que cela ne deviendra vraiment exceptionnel que lorsqu'on a aura des micro ambisonique de deuxième ordre (i.e. 12 capsules coïncidentes...). Daniel, des infos sur ce sujet?? C'est un doux rêve ou bien... se pourrait-il qu'un jour?

[Kewl]

Pour les micros:

- Sur papier mon choix serait le SPS200, mais je ne l'ai pas encore essayé.
- Si le ST350 est bruyant, le TetraMic l'est encore plus.
- Pour le prix du Josephson, on a deux SPS200 ou un ST350.
- La distance entre les capsules du Octava est trop grande et il n'a pas de matériel/logiciel pour faire la conversion du format-A vers le format-B

Pour les magnétophones, je laisse aux autres avec plus d'expérience le soin de répondre à ce sujet, mais il faut avoir les mêmes convertisseurs sur les quatre entrées et que les niveaux des quatre entrées se règlent ensembles, qu'on enregistre du format-A ou du format-B.

Pour l'avenir des micros d'ordre supérieur, voir ce document PDF. C'est Peter Craven, un des deux inventeurs du Soundfield, qui est derrière ça. Peter Craven fera deux présentations au Colloque Ambisonic à Graz en Autriche à la fin du mois de juin. Si mon employeur me paye le voyage, j'y serai aussi, comme auditeur.

Et si j'y vais, j'espère ensuite aller à Paris, histoire de rencontrer peut-être des membres de SDO...

- Daniel

[2at8]

...
Et si j'y vais, j'espère ensuite aller à Paris, histoire de rencontrer peut-être des membres de SDO...
- Daniel

Oui oui Daniel, bien venu chez nous autres
PS : à Lyon c'est mieux ya plus personne à Paris, sont tous icit
@+CJF

[2at8]

MrMagoo il n'est pas très facile de répondre, il y a en partie les réponses aux questions dans le 1er post, ce qui prouve déjà une très bonne maîtrise du sujet. A mon sens, pour l'aspect matériel ce sont les bonnes questions. Perso je suis sur ST350 et SX-R4, donc idem, tout en ultra compacité, ce qui fait mon affaire sur plusieurs critères. reste effectivement la question des très bas niveaux.

Pour les 2 jours des Rencontres de la Création Sonore des 12&13, il va y avoir une conférence et un atelier sur le sujet du multicanal, donc des spécialistes sur place, donc des réponses potentielles, sur matériel, manip, usages, écoute, etc...
http://www.rencontrescreationsonore.fr/
Avec quelque autre nous allons montrer du matériel et surtout écouter en jouant sur le décodage du format B pour en montrer les possibilités. Affaire à suivre

A Rennes il y a 2 ans l'AES a organisé une réunion de 3 jours avec test d'une 20 aine de solutions différentes, grosses discussions, évidemment ... mais finalement aucune solution universelle. Chacun trouve son jardin et son histoire. Reste principalement l'adaptation à un contexte précis. Se balader en plein air avec une antenne de télévision est à l'opposé du ST350, etc... A l'époque pas de TetraMic ni de SPS200.

[MrMagoo]

Salut,

désolé pour ma réponse un peu tardive (j'étais en vacances pendant 3 jours )

Daniel, merci pour le pdf. Ca me mets l'eau à la bouche... Dommage qu'il n'y ai pas encore de proto pour rêver un peu plus. Pour le tetramic, c'est ce qu'il me semblait, mais ne l'ayant jamais essayé je préférais avoir un avis avant de l'éliminer irréversiblement de ma liste! Pour ce qui est du Josephson, je serais curieux de jeter une oreille dessus un jour. Peut-être que j'essayerai d'en louer un à l'occasion. Et si tu passes à Paris, ca me fera plaisir de placoter son pendant un petit 5à7 si je suis à Paris à ce moment là.

2at8,

j'avais noté les dates des rencontrescreationsonore, malheureusement, même si je suis à Paris à ce moment là, je vais être bloqué par le boulot... mais je le regrette bien... C'eût été le meilleur endroit pour dissiper mes dernières hésitations

A la vue des informations glanées, je m'oriente vers un SX-R4/SPS200. Le NargaVI me fait encore de l'œil mais je crois que son prix et son encombrement un peu plus conséquent vont avoir raison de mes dernières hésitations.

D'ici là merci pour vos commentaires, et bon dimanche sous vos applaudissements !

[Foxp2]

je m'oriente vers un SX-R4/SPS200

Ah oui.pour faire de la prise de son, le dimanche avec les enfants, c'est top ..en plus il fait beau.