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Re: Éduquer son oreille

Publié : 29 mai 2010, 14:36
par heral
Dupont a écrit :Naturellement, nous entendons les sons mais ne les écoutons pas, nuance.
sigir a écrit : Une autre manière de voir les choses : comme il a été dit, on entend mais on n'écoute pas
juste une question de vocabulaire.

revenons sur entendre et écouter, deux verbes étranges de notre chère langue.

peut être, ce qui les séparent surtout, n'est ce pas la volonté d'aller vers le son (écoute) plutôt que de le recevoir (entendre)

pourtant...

ne disons nous pas, "entendre" quand on veut signifier comprendre ?

par exemple:
-rendez vous demain à 14h, c'est entendu?
cela veut dire, c'est compris?

-il y avait un sous entendu dans sa proposition
cela veut dire, que se cachait un non dit, et donc un non ouï mais dont on pouvait parfaitement en comprendre le sens.

- on entend rien quand il parle.
si il parlait plus fort , nous pourrions le comprendre

-mais tu t'es entendu , gros nigaud?
peux tu enfin comprendre que parfois tu es un peu con?

donc si entendre, c'est comprendre, alors que penser d'écouter?

je peux tres bien me rendre à la sorbonne pour écouter un philosophe dire des choses qui me sont incomprehensibles.

écouter , meme attentivement , ne me suffit pas donc, à comprendre.

on peut écouter la radio en fond sonore.

être à l'écoute, devrait toujours signifier que celui qui reçoit l'information audio n'est pas un idiot ;)

ah, si je m'écoutais..... :)

Re: Éduquer son oreille

Publié : 29 mai 2010, 15:24
par Dupont
heral a écrit : donc si entendre, c'est comprendre, alors que penser d'écouter?
Personnellement je crois que dans l'idée d'écouter il y a une notion de volonté qu'il n'y a pas dans "entendre".
On entend souvent des choses sans volonté personnelle, ça peut même nous être imposé (un bruit agressif, un dialogue qui peut nous ennuyer, etc...).
On dit souvent "j'entends bien..." dans une situation où l'on veut signifier que l'on a compris mais qu'on est pas nécessairement en accord.
En revanche, on écoute ce qu'on a envie d'écouter (musique par exemple). Il y a une volonté, un désir assumé.

Après vérification ,le dictionnaire dit d'ailleurs: Ecouter : s'appliquer à entendre, prêter son attention.

Publié : 29 mai 2010, 15:26
par Larkflight
Mon cher heral, à travers les brumes de mon cerveau un peu fatigué, il me semble que dans ton inventaire tu as omis le verbe "percevoir"
qui si à priori il s'adresse à la vision s'adresse je crois à tous les sens, y compris à l'ouïe, non ?
et induit +/- une notion de quantification, de mesure, si je dis pas de bêtises.
après la violence sauvage de cet effort intellectuel démesuré je retourne me coucher

Publié : 29 mai 2010, 15:31
par heral
Larkflight a écrit : et induit +/- une notion de quantification, de mesure, si je dis pas de bêtises
oui, c'est vrai, on dit aussi, je peine à ouïr :oops:

Publié : 29 mai 2010, 15:35
par Larkflight
heral a écrit : oui, c'est vrai, on dit aussi, je peine à ouïr :oops:
Il faut parfois un bon serrurier pour bien retourner le tambour et trouver le midi à sa porte :roll:

Re: Éduquer son oreille

Publié : 29 mai 2010, 15:37
par heral
Dupont a écrit : Personnellement je crois que dans l'idée d'écouter il y a une notion de volonté qu'il n'y a pas dans "entendre".On entend souvent des choses sans volonté personnelle, ça peut même nous être imposé
c'est ce que je voulais dire avec mon peut être, ce qui les séparent surtout, n'est ce pas la volonté d'aller vers le son (écoute) plutôt que de le recevoir (entendre) , précédant.
Dupont a écrit : En revanche, on écoute ce qu'on a envie d'écouter (musique par exemple). Il y a une volonté, un désir assumé.
oui, mais de même, on dit :
-as tu entendu cette formidable version interprétée par trucmuch ?
Dupont a écrit :Après vérification ,le dictionnaire dit d'ailleurs: Ecouter : s'appliquer à entendre, prêter son attention.
oui, mais en philosophie, j'ai beau prêter mon attention, on me la rend jamais :)

Re: Éduquer son oreille

Publié : 29 mai 2010, 16:56
par Dupont
heral a écrit : oui, mais de même, on dit :
-as tu entendu cette formidable version interprétée par trucmuch ?
Ca, pour le coup, je pense que c'est une erreur de langage...
On mélange alors la notion d' "entendre parler de" et il me semble que c'est presque plus dans ce sens qu'on utilise le verbe du coup.
"As tu écouté cette formidable version interprétée par machinbidule" me semble plus juste.
tout comme on dira "as tu écouté le disque de machintruc?" et non "as tu entendu le disque de bidulemuche"...

Et quand j'entends du Benabar, je ne l'écoutes pas.
Mais quand j'écoutes du Benabar... non, ça ça n'arrive pas... :twisted:

Qu'est ce qu'on grammaticalise aujourd'hui dis donc! :wink:

Re: Éduquer son oreille

Publié : 29 mai 2010, 17:41
par heral
Dupont a écrit : Qu'est ce qu'on grammaticalise aujourd'hui dis donc! :wink:
écoute, si on montait une association :P :P :P :P
je pourrais être le presidentendu !


on devrait faire une contraction des deux verbes, un truc comme "entouter" , "entenouter" pour les premiers groupes, "écoudre" ou "écoutendre" pour le troisieme.


y a ça aussi :
à bon entendeur , salut :arrow:

Re: Éduquer son oreille

Publié : 29 mai 2010, 17:44
par Larkflight
Dupont a écrit : Qu'est ce qu'on grammaticalise aujourd'hui dis donc! :wink:
Ca fait toujours ça quand on attaque l'épistémologie du cognitif :oops:

Re: Éduquer son oreille

Publié : 29 mai 2010, 18:28
par manu_n