Sound Designers

zikayan a écrit :Hello ici et là,
Je me trompe ou pour savoir à quel point les CPTK users sont lésés, il faudrait connaître le coût d'une upgrade PT10 sans CPTK vers PT11HD ?

ça n'existe pas. il est impossible à l'heure actuelle d'acheter une licence HD ou d'upgrader une licence native vers une licence HD (en dehors de l'offre faite au possesseurs de CPTK pour le passage à PT11) sans passer par de l'achat de hardware HD (HDnative ou HDX).

c'est donc une offre bizarre que propose avid. on pourrait presque se demander si cela ne signifie pas qu'on pourrait à l'avenir acheter une licence HD seule (à un prix qu'il faudrait comparer à celui de nuendo, pyramix native, etc). mais aucune annonce ne va dans ce sens..;

zikayan a écrit :Parce qu'après tout, vu le lot de fonctionnalités qu'apportait le CPTK depuis PT9, en le mettant à un niveau de workflow similaire à un HD, c'était quand même une bonne affaire, vite rentabilisée, non ?

probablement une trop bonne affaire... d'où peut être l'impression pour avid d'avoir laché trop de lest sur un marché plus rémunérateur, puisque la différence entre un système natif (PT+CPTK) et un système HDnatif était peut être trop mince pour faire pencher un grand nombre de personnes du côté du HDnatif.

et si je ne m'abuse, le CPTK existe depuis la V8, et n'a pas demandé le moindre frais d'upgrade depuis (et le prix de l'upgrade DVTK>CPTK était plutôt bon marché).

J'ajouterais que si l'upgrade PT10+CPTK -> PT11HD était au même prix que PT10HD -> PT11HD, les utilisateurs HD auraient aussi un sérieux motif pour protester !

et j'ajouterai aussi que l'upgrade PT10>PT11 coutant 300$, le passage vers une licence HD couterait donc dans les 700$. on peut voir ça comme le prix d'une mise à jour vers le CPTK2

encore une fois, j'ai l'impression qu'à l'heure actuelle, personne ne sait rien des différences entre PT11HD et PT11, il est donc un peu tôt pour trop s'alarmer.

AMHA bien sûr

Ce silence d'Avid sur les possibilités réelles de ProTools 11HD "soft only" est quand même pénible...

meumeuh81 a écrit :probablement une trop bonne affaire... d'où peut être l'impression pour avid d'avoir laché trop de lest sur un marché plus rémunérateur, puisque la différence entre un système natif (PT+CPTK) et un système HDnatif était peut être trop mince pour faire pencher un grand nombre de personnes du côté du HDnatif.

Là je pense que tu mets le doigt exactement où il faut ! C'est tout à fait ça.

Par contre, PT11 natif qui fait du surround, faut pas rêver...

N'en reste pas moins que le lancement de cet PT11 est un fiasco sur toute la ligne, les premières impressions sont les meilleures, et là on a droit à politique commerciale douteuse, caractéristiques réelles insaisissables, différentes entre HD et natif brumeuses... ça rappelle fortement le lancement nébuleux d'un certain logiciel de montage dans sa version X...

pour les particuliers ou les indépendants sans doute, pour les structures professionnelles beaucoup moins :

> la version 10 supportait le hardware HD, et était officiellement annoncée comme étant la dernière. par le passé, digidesign n'a pas toujours été si "délicat"
> les interfaces bleues, en dehors de la sync, seront à priori compatibles
> les crossgrade HD vers HD native étaient assez bon marché et ont permis de migrer des stations de montage ou de mixage de petite envergure vers des systèmes performants, qui supportent sans problème la MAJ PT11
> les systèmes HDx remettent protools dans des technologies et des capacités de puissance du présent (les cartes HD avaient plus de 10 ans ! et utilisaient toujours une architecture de plus de 15 ans...). certes, c'est cher, mais pour des installation de mixage ça reste beaucoup moins couteux qu'une mise à jour ou un rachat de console...

à un moment ou à un autre, il fallait bien remettre le code à zéro pour repartir sur des bases saines, donc faire l'impasse sur du matériel obsolète (même s'il était toujours vendu à prix d'or il y a pas si longtemps...).

Avec PT10, on a parfois l'impression que les performances du système sont bien en deçà de ce que ça devrait donner (sur des très gros projets par exemple). Si ce PT11 peut permettre de s'affranchir de ce "bridage", je suis preneur

Issu de la FAQ Avid :

Q: Why isn’t the Complete Production Toolkit supported with Pro Tools 11?
A: To ensure the greatest level of reliability and performance to customers who need extremely high tracks and channel counts, the premium set of tools previously available to Complete Production Toolkit owners will only be available to customers using the latest Pro Tools|HD family hardware with Pro Tools HD software. If you own the CPTK along with Pro Tools, you will have the opportunity to upgrade to Pro Tools HD 11 software for $999.

De ce que j'en comprends, il n'y a plus de possibilité d'extension pour un PT "de base", pour avoir toutes les fonctions d'un HD, il faudra posséder du hardware HD. Comme au bon vieux temps avant PT8 quoi Ils se montrent néanmoins sympas avec ceux qui auront acheté le CPTK en leur permettant de conserver leurs fonctionnalités avec du hard non HD pour la modique somme de 1000$... C'est un sacré retour en arrière

Après, tant qu'il n'y aura pas d'infos claires sur les capacités respectives des versions HD et non HD du soft, dur de juger. Mais j'ai comme le sentiment que s'il avaient implanté le multicanal et les automations avancées pour tous dans cette nouvelle mouture, ça aurait fait partie des headlines de l'annonce, non ? Et il n'y aurait pas cette histoire improbable d'upgrade CPTK2 -> PTHD 11 à 1000$ car niveau fonctionnalitées à ce jour un PT10 + CPTK2 égale un PTHD10.

Au delà du multicanal, j'appréciais vraiment avoir les raffinements d'automation d'un CPTK (preview, auto join...) et le disk cache. Et je ne vois pas en quoi ces choses là ne seraient pas "fiables et performantes" sur du hard non HD...

Pour le reste, le passage en 64 bits était une nécessité, le bounce offline est une option qui me laisse assez indifférent (comme BroTools, je préfère tourner mes mixes sur une (des) piste(s) au sein de la session, je suis sûr du contenu !). Le plus pénible étant que si on upgrade pas, on se retrouve coincé avec des plugs vieillissants, des OS pas à jour, etc... Et tôt où tard la machine fini par rendre l'âme, on en rachète une neuve avec un OS plus moderne et incompatible avec notre version de logiciel et là ça coûte un bras de tout remettre à jour !

Bon, allez détendons un peu l'atmosphère : vous vous demandiez tous ce qui suscitait tout cet engouement chez les "ingés" présent dans la vidéo de présentation de PT11 ? Voici ce qu'ils avaient à l'écran !

http://youtu.be/rdOSPtOnvmo

come a écrit : Au delà du multicanal, j'appréciais vraiment avoir les raffinements d'automation d'un CPTK (preview, auto join...) et le disk cache. Et je ne vois pas en quoi ces choses là ne seraient pas "fiables et performantes" sur du hard non HD...

Le fait d'avoir les voies gérées par du hard (DSP sur les systèmes TDM jusqu'au HD, FPGA depuis le HDX) rend le fonctionnement global du système quand même très différent (les voies tournent sur une ressource dédiée, dimensionnée à l'avance, avec une horloge fixe et stable...) rend les choses beaucoup plus facile qu'un processeur qui partagerait tout, de la création de voie à la sommation en passant par l'automation et tout un tas de processus tournants en tâche de fond. N'oublions pas que, sauf erreur de ma part, les accès disque (et le cache en RAM) et l'automation sont eux toujours gérés par le processeur sur ProTools 11.

Il y a forcément un peu de marketing là-dessous, mais vraiment pas que ça AMHA ( (c) Dorian).

Maintenant, si on suit le raisonnement de Labroue, la prochaine étape c'est la baisse du prix du HD Native (Avid l'a fait sur les systèmes Mojo DX et Nitris DX il y a un ou deux ans, et c'est maintenant Media Composer dont le prix est divisé par deux avec la sortie de la version 7), ou alors la sortie d'un produit de la famille HD juste en dessous, pour contenter un marché de plus en plus attaché au prix.

Oui, tu as raison sur le fait que la gestion DSP des voies rend le système plus sûr dans des situations critiques. Mais, corrigez moi si je me trompe, sur du HD natif c'est le CPU qui gère tout, non ? La carte PCIe (ou son équivalent TB) ne gèrent que les I/O, pas le mixer ? Poutant un HD Natif fera probablement toujours du multicanal, de l'automation chic et du disk cache ! Et comme tu le dis justement Papalou, ces deux dernières fonctions ne sollicitent nullement les DSP !

Bonne nouvelle par contre, le satellite link sera inclus d'office dans la licence HD et le video satellite LE ne sera plus en option non plus !

Je n'ai pas de carte HD Native sous les yeux pour vérifier, mais il me semble bien que les voies sont créées en dur également (comme jadis sur Session 8, ProTools Project... )

come a écrit :Bon, allez détendons un peu l'atmosphère : vous vous demandiez tous ce qui suscitait tout cet engouement chez les "ingés" présent dans la vidéo de présentation de PT11 ? Voici ce qu'ils avaient à l'écran !

http://youtu.be/rdOSPtOnvmo